Страница 31 из 37

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 14:58
Димитрий
gennadiy писал(а):Добрый день уважаемые форумчане,
Опыта в астрономических наблюдений нет.
Посоветуйте хороший телескоп для наблюдений и астрофото. Планеты и космос. Бюджет в районе 200-300т.р. Живу за городом, есть возможность выезжать в горы.
Растет дочь, хотелось бы найти ей хорошее и полезное хобби. В качестве фотокамеры будет использоваться кенон марк3, соответственно нужны все необходимые переходные кольца.
За ранее благодарю.

Солидный бюджет....вот только...все таки 200 или 300т??Обычно обозначают верх границы бюджета а у Вас разброс в 100т(цена хорошего телескопа).На сколько я понимаю сумма выделена и для всего нужного для астрографии.
Вопрос вот в чем.Астрография дело не только дорогое а требующее более чем базисных понятий о любительской астрономии.Вы не имея опыта простых наблюдений сразу замахиваетесь на сложное
понимаете,идя таким путем можно очень быстро разочароваться в ЛА в целом и при этом нанеся существенный урон семейному бюджету.Мотивировать свое желание лишь заботой о том что бы ребенок увлекся хорошим хобби не всегда приносит желаемый результат,чаще наоборот. Возможно Вы увлечете ребенка астрономией если он будет видеть что Вы тоже этим увлечены.Но для этого не стоит сразу замахиваться на телескоп для очень продвинутого ЛА а уж тем более сразу покупать все "причиндалы" для астрофото.Поверьте,зря потратите деньги.
ведь если дальше увлечение пойдет,Вы всегда купите нужное....(а если увлечение не пойдет то ...учтите..
дорогой телескоп продать всегда сложнее а уж тем более с принадлежностями к астрофото(не многие этим занимаются)
Астрофото это не только куча прибамбасов но и умение потом обрабатывать снимки в довольно серьезных программах ...и на это уходит очень много времени...Вы к этому готовы???
Абсолютно универсального телескопа ..одинаково хорошим для всех направлений любительской астрономии не бывает..
Определенный телескоп "заточен" в большей мере под свои задачи..
Какой то телескоп лучше как планетник...другой...для наблюдений обьектов дальнего космоса хорош..
Нет...можно и например Шмидт-Кассегреном астрофото заниматься...докупив редуктор фокуса...тем самым несколько увеличив его светосилу...Для настоящего увлеченного ЛА нет преград,было бы желание...
Вы почетче выразите свое желание(бюджет все таки сколько, и что наблюдать чаще хочется...Луну,планеты или Галактики и туманности) и думаю Вам обязательно тут подскажут.
А после приобретения опыта в наблюдениях сразу и сами поймете...что нужно для движения в сторону астрографии
Единственное что уже можно сказать это то что если предполагается астрофото...то монтировка вашего телескопа должна быть экваториального типа...с компьютерным ведением ....тяжелая и солидная...увы астрофото легким не бывает

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 22:17
gennadiy
Спасибо за ответ.

По размыслив, решил пока остановиться на планетах нашей, солнечной системы, для начала.
Бюджет 250т.р., с возможностью расшириться в дальнейшем до космоса, т.е. докупив трубу зеркально линзовую.
Соответственно монтировка должна выдержать вес двух телескопов.
В магазине посоветовали, что бы не было мучительно больно..., для начала взять Meade апохромат 6000 серии 130 мм ED TRIPLET APO (f/7) с фокусировщиком Крейфорда, для планет солнечной системы.
Сказали, в случае чего продать такай аппарат будет проще, да и вроде как резкость по планетам у него выше.

Астрофото будет попутно и только любительская, так что на эффект "вау" не надеюсь.
Спасибо.

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 18 окт 2014, 23:00
Димитрий
ну ...триплет да еще с апертурой 130мм это конечно очень шикарно...и F/7 сгодится для астрофото..
Да..резкость будет выше по сравнению с зеркально-линзовым (все таки нет центрального экранирования как у катадиоптриков)
Термостабилизация несомненно будет наступать быстрее чем у Шмидт-Кассегрена...но к такому аппарату так и будут проситься достойные окуляры...с приличным полем и нормальным выносом зрачка для более комфортных наблюдений.
Если есть желание начать с апохромата (полноценного а не просто дубля)..то серьезная заявка..Но учтите.(повторюсь)
если желание занятий в дальнейшем угаснет...сложно его будет продать.....в отношении этого в магазине Вам наврали из за желания продавцов продать более дорогую модель...
Эффекта "Вау" конечно не будет...типичное заблуждение начинающих состоит в том...что насмотревшись в инете снимков с Хаббл человек ожидает увидеть подобное и в телескоп
Увы...человеческий глаз не фотопластинка и не ПЗС матрица...не умеет накапливать фотоны.
Что ж...если все таки...решили...то Meade апохромат 6000 серии 130 мм ED TRIPLET APO (f/7) это приличный выбор...и докупать еще зеркально линзовый или нет...покажет время....с такой апертурой да еще и триплет..много что увидеть можно..
Рекомендую почитать вот это...
http://fidgor.narod.ru/Observers/test.html

Простые тесты некоторых телескопов...тесты реальные а не сухие цифры производителя (зачастую завышенные)
А пока Вам надо подобрать достойную монтировку...Sky-Watcher HEQ5 Pro SynTrek например...или что то в этом роде....

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 19 окт 2014, 21:10
bountyhunter
Здравствуйте, все! Хочу купить телескоп, денег нету, поэтому тыщ в ... надо уложиться... Подскажите, что можно выбрать.
Ладно, все, понял... Это чего-то сильно дешево получается... Я так понял, что в телескопы за 6 тыщ можно тока на высоковольтные столбы смотреть... Тогда пусть будет 10 тыщ...

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 20 окт 2014, 17:50
Димитрий
bountyhunter писал(а):Здравствуйте, все! Хочу купить телескоп, денег нету, поэтому тыщ в ... надо уложиться... Подскажите, что можно выбрать.
Ладно, все, понял... Это чего-то сильно дешево получается... Я так понял, что в телескопы за 6 тыщ можно тока на высоковольтные столбы смотреть... Тогда пусть будет 10 тыщ...


Цитирую мнение одного умного человека...

Десять причин покупки телескопа.
Покупка телескопа: мотивация:
1.это привнесет в вашу жизнь совершенно новый и оригинальный опыт
2. вы сможете увидеть на небе то, что совершенно недоступно было до этого
3. вы приобщитесь к одному из самых романтических сообществ – любителям астрономии
4. вы своими глазами увидите, что на самом деле кроется за красивыми интернет-картинками на космическую тему и будете иметь возможность овладеть искусством астрофотографии, чтобы создавать их
5.если повезет, вы сможете открыть комету, астероид или сверхновую звезду
6. вид телескопа в вашем офисе/жилье придаст ему соответствующий оттенок, возвысит вас в глазах окружающих
7.астрономические наблюдения это полезное и любопытное времяпровождение для вас, ваших детей и ваших знакомых
8. астрономические инструменты это одни из самых высокотехнологических устройств и интересны сами по себе, в том числе как предмет коллекционирования, технического хобби
9. совместные астрономические наблюдения сближают родственные души
10.астрономические знания и практическое применение телескопа помогут трезвее относиться к сообщениям об НЛО, апокалиптическим предсказаниям и проч. чертовщине, которыми полны СМИ (кон.цит)

Если это все присутствует....то Ваша мотивация правильная....
Вот только еще нужно знать...в каких условиях (балкон в квартире большого города или домик в деревне)
Вы будете наблюдать....тут и станет понятнее что можно купить за Ваши 10 "тыщ"....

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 15:01
Aspirin80
Уважаемые форумчане посоветуйте какой телескоп выбрать:Levenhuk Skyline 120x1000 EQ или Celestron PowerSeeker 114EQ. Выбираю именно из этих двух. Есть опыт на простеньком рефракторе. Интересует выбор с позиции надёжности узлов (например, механизм фокусировки), качества самой трубы, ну и вообще, реальных возможностей. Стандартные окуляры, неудобство транспортировки и т.п. не очень интересует. Спасибо.

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 22:25
ИванГригорич
Если из этих двух - то всё равно. Но мЕньшим злом будет PS114.

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 21 окт 2014, 22:51
Димитрий
согласен с предыдущим мнением....что Celestron PowerSeeker 114EQ..получше...

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 20:28
bountyhunter
Димитрий,
Уже давно хотел купить телескоп, мотивации у меня хватает. Средств не было. Сейчас что-то появляется. Пока нравится по описанию Levenhuk Skyline PRO 80 MAK. Хотя он и слегка дороже 10. Посоветуйте то, что считаете лучшим за подобные цены...

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 22 окт 2014, 22:58
Димитрий
bountyhunter писал(а):Димитрий,
Уже давно хотел купить телескоп, мотивации у меня хватает. Средств не было. Сейчас что-то появляется. Пока нравится по описанию Levenhuk Skyline PRO 80 MAK. Хотя он и слегка дороже 10. Посоветуйте то, что считаете лучшим за подобные цены...

понимаете...я в свое время...тоже думал с чего начать...Покупать для начала просто дешевый ахромат не стал..
Вообще...считаю что выбор рефрактора дело сложным...По сему сел...и подумал логически...ЧТО...буржуи а равнозначно китайцы ничего хорошего за небольшие деньги в области рефрактора не предложат...В сторону ньютонов я не смотрел...по причине их габаритов...вроде...можно взять недорого и уже 127-150мм но как то душа не легла..
Понимая что вес и габариты для меня одно из главных характеристик выбрал отечественный Астел-95.(ЛОМО)
На "Молотке" часто один товарищ продает новенькие трубы.Наверно и сейчас продает,не знаю откуда...но кажись у него их целый склад))2000г.выпуска (законсервированный в упаковке) Недорого.Монтировку ,правда пришлось покупать отдельно.Взал дешевенькую AZ-3.Вот и случилось мне счастье)))Труба оказалась качественно выполнена...все железное но не тяжелое монтировочка...пусть простенькая но полноценная для такой маленькой трубы,очень даже ничего.Получилось и мобильно и достаточно качественно.Докупил ему зум 8-24 Celestronовский и очень даже сбалансированно получилосьВ принципе Максутовы-Кассегрены малой апертуры неплохой выбор для начинающих.Так что Levenhuk Skyline PRO 80 MAK тоже пойдет .Можно глянуть еще вот это http://www.sky-watcher.ru/index.php?productID=18 мне лично Синта как то больше вызывает доверия чем Левенгук (но это дело вкуса)
Если в дальнейшем Ваше увлечение ЛА пойдет...то купив другой телескоп бОльшей апертуры не факт что захотите МАК продавать Вы всегда будете обеспечены и мобильным вариантом (поездка в отпуск и т.д) что тоже неплохо
Посмотрите....почти все кто занимается ЛА имеют как минимум два телескопа

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 23 окт 2014, 15:42
Leoni
Когда учился в школе, приходилось телескоп делать самому. Помню как искали с приятелем линзы, как паяли корпус, всё-таки сделали, но эффект приближения получился не большой. Чтобы серьёзно наблюдать хотя бы за Луной, он не подошёл. Сейчас продают много телескопов в разных магазинах и на сайтах, например здесь. Весьма солидно представлены телескопы. Даже не знаешь, какой выбрать?

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 24 окт 2014, 22:35
Димитрий
Leoni писал(а):Когда учился в школе, приходилось телескоп делать самому. Помню как искали с приятелем линзы, как паяли корпус, всё-таки сделали, но эффект приближения получился не большой. Чтобы серьёзно наблюдать хотя бы за Луной, он не подошёл. Сейчас продают много телескопов в разных магазинах и на сайтах, например здесь. Весьма солидно представлены телескопы. Даже не знаешь, какой выбрать?

...да был я в этом магазине..
Видимо Вам мозгов в школе не добавили по этому и бегаете здесь по темам меняя ники и сорите рекламой посредственного магазина..
Эффект приближения,как Вы изволили выразиться ,называется увеличением телескопа . Серьезный магазин торгующий оптикой не будет продавать и надувную мебель..так что рисуйте Луну на надувной кровати и не мешаем форуму.
Спасибо.

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 01:34
Trel777
Доброго времени суток!
Воспользовавшись поиском, почти не нашел советов по выбору первого телескопа в ценовом диапазоне до 100 тыр. Поэтому хотелось бы увидеть мнения. Итак: место наблюдений - 100 км от Москвы (дача); объекты - дальний космос - 70%, планеты, солнце - 30%; вес - не важен, т.к. есть машина; возможность астрофото обязательна, т.к. это практически основная цель. Камера Canon 5DMarkII(III). Смотрел Celestron CPC 800, MEADE LT™ 8 ACF, Celestron Advanced VX 8" EdgeHD и Celestron Advanced С11-SGT. У С11 апертура побольше. Хотелось бы понять, какие аксессуары следовало бы добавить, что бы в сумме было примерно 100 000 ? Спасибо.
З.Ы. Celestron NexStar 8 SE сильно дешевле, а характеристики такие же?

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 08:43
Димитрий
NexStar 8SE для астрофото не пойдет..точнее пойдет для сьемки планет..для дипская нужны длительные выдержки а значит экваториальная монтировка.Теоретически используют прибамбас к NexStar8SE ,так называемый экваториальный клин.
Но гемора больше...да и стоИт он 14т.В итоге выгоднее купить подобную 8дюймовую трубу но на солидной монтировке.
Те кто занимается астрофото подтвердят что в этом направлении выбор монтировки один из главных элементов.
8SE популярен как раз из за относительно малого веса.Так что Celestron Advanced VX 8" EdgeHD и Celestron Advanced С11-SGTбудут явно предпочтительнее.Но..вот еще какой момент...для астрофото обьектов дальнего космоса очень предпочтительны телескопы с высокой светосилой т.е с бОльшим относительным отверстием 4-8
А у всех Шмидт-Кассегренов оно как правило F/10.Для астрофото дипскай конечно классно иметь рефрактор апохромат а если еще и триплет ,так совсем замечательно.У рефракторов нет центрального экранирования по этому даже при визуальных наблюдениях(особенно планет) изображение резче
но и ШК пойдет, с докупкой редуктора фокуса( селестроновский увеличит светосилу до 3,5 а мидовский до 3,3)
Так же....в любом случае необходим ГИД...(хотя на первых порах можно попробовать и без гидирования,но если астрофото основная цель то надо купить)
Замах сразу...на астрофото чреват часто разочарованием.В любом случае опыт в визуальных наблюдениях и получение базисных знаний в области ЛА однозначно необходим.Иначе стопудово можно накупить кучу всего ненужного ....Постепенные покупки необходимых аксессуаров самое разумное решение.Ведь сначала надо понять самому....что и для чего нужно (и как без чего то можно и обойтись)а потом уже бежать в магазин.
Тупо по списку разом купить все и получить удовольствие от увлечения в области в астрофото да еще когда этим никогда не занимался...еще ни у кого не получилось...

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 21:23
Trel777
[quote="Димитрий Замах сразу...на астрофото чреват часто разочарованием.В любом случае опыт в визуальных наблюдениях и получение базисных знаний в области ЛА однозначно необходим.Иначе стопудово можно накупить кучу всего ненужного ....Постепенные покупки необходимых аксессуаров самое разумное решение.Ведь сначала надо понять самому....что и для чего нужно (и как без чего то можно и обойтись)а потом уже бежать в магазин.
Тупо по списку разом купить все и получить удовольствие от увлечения в области в астрофото да еще когда этим никогда не занимался...еще ни у кого не получилось... [/quote]

Спасибо за ответ.
Но. Весь вопрос в том, что, как мне представляется, что есть некий необходимый (достаточный) набор, с которого стоит начать, а дальше я уже сам буду понимать что нужно приобрести под свои конкретные цели. Если, например, проводить аналогии с фотографией, где у меня уже есть приличный стаж и любительский и профессиональный, то новичку я бы порекомендовал камеру со штатным, китовым объективом, плюс прикладной объектив (под определенные цели), плюс ПО, вспышку, штатив, лабораторию для печати и т.п...
Может мне нужно всё это делать непосредственно в магазине, консультируясь с продавцом. Но где гарантия, что он мне не посоветует больше, чем необходимо на первом этапе, в силу своих коммерческих интересов.
Ну, например, для присоединения камеры к телескопу необходимы какие-то аксессуары. Вот, какие - мне и хотелось бы понимать.

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 21:32
Trel777
Димитрий писал(а):Так же....в любом случае необходим ГИД...(хотя на первых порах можно попробовать и без гидирования,но если астрофото основная цель то надо купить)

А разве названные телескопы (монтировки) не обеспечивают гидирование? Или именно этот вариант не достаточен?

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 25 окт 2014, 21:42
JuliaB
Добрый вечер, уважаемые знатоки! ;)

Буду благодарна, если поможете с выбором. Собираюсь приобрести телескоп в подарок. Место наблюдения - 100-300 км от Москвы на открытой местности. Прочитав н-ое количество информации, определилась, что нужен рефлектор. Хотелось бы в перспективе попробовать астрофотографию. Как я поняла, для этого нужно купить отдельные механизмы на пульте управления для автоматического поворота, верно? Сегодня в магазине консультант предложил три модели, имеющиеся в наличии, и, по его мнению, достойные покупки. Это Sky-Watcher BK P1149EQ2 , Sky-Watcher BK1309EQ2 и Celestron Omni XLT 150. Но в магазине выбор был не очень большой, поискала на маркете, нашла недорогие модели с 150-200-м диаметром: Sturman F800203 EQ, Veber 800/203, Bresser (Брессер) Pollux 150/1400 EQ2.

Пожалуйста, подскажите с выбором. Бюджет 20 т.р 25 макс.
Спасибо!

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 20:33
ИванГригорич
Trel777 писал(а):А разве названные телескопы (монтировки) не обеспечивают гидирование? Или именно этот вариант не достаточен?

Вы путаете ведение с гидированием.
Ведение (пока оставим вопрос о точности оного в стороне) обеспечит любая... ну, почти любая экваториальная монтировка. То есть в принципе, для того, чтобы попробовать себя в астрофото, достаточно моторизованной EQ3-2 и фотоаппарата, способного снимать с длительными выдержками. Ну и объективчик к этому фотоаппарату потребуется не очень длиннофокусный, чтобы огрехи ведения не размазывали звезду по десятку пикселов.
В общем-то вот и всё минимально необходимое для получения сырого исходного материала. И тысячи машинного времени, чтобы из исходников что-то достойное вытянуть, ибо астрофото - это на 90% работа с фотошопом и прочим спецсофтом.
Идём дальще.
Прочитав н-ое количество информации, определилась, что нужен рефрактор.
А смысл?
консультант предложил три модели
И кто из них троих рефрактор?
Sturman F800203 EQ, Veber 800/203, Bresser (Брессер) Pollux 150/1400 EQ2.
Кал, кал, ваще дерьмо-с-корректором. Никто из вышеперечисленных не достоин приобретения.
Пожалуйста, подскажите с выбором.
Если забыть про астрофото (а там цены начинаются от 2х ваших максимумов) - вам предложили приятный вариант начального уровня - SW1149. Только он тоже не рефрактор.

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 21:20
JuliaB
Ой, я имела ввиду НЕ рефрактор, а рефлектор, простите)
По поводу фото удивлена, т.к. в нете полно фоток вполне приличных с того же Sky-Watcher BK1309EQ2 и Celestron Omni XLT 150, если правильно выставить настройки. А сильно ли будет отличаться SW 2001EQ5 или для новичка сильной разницы пока не будет заметно?

П.С.Если не сложно, не могли бы Вы использовать более нейтральную лексику в своих ответах.

Re: Как выбрать телескоп - мы с радостью поможем всем

СообщениеДобавлено: 26 окт 2014, 23:32
ИванГригорич
в нете полно фоток вполне приличных с того же Sky-Watcher BK1309EQ2

Можно ссылочек для ознакомления?
А сильно ли будет отличаться SW 2001EQ5
Сильно. При чем не могу сказать однозначно, в лучшую ли сторону. То есть да, 200 мм телескоп соберет больше света и покажет больше деталей, но и сам он и больше, и тяжелее, и если для фото - то сразу нужно смотреть вариант на монтировке более тяжёлого класса - HEQ5, что сразу удорожает конструкцию раза в 1,5-2. И самое главное - на текущий момент этих телескопов, считай, ни в одном магазине нет. Ожидаются не раньше февраля.
К сожалению, только экспрессивная, а иногда и обсценная лексика может удержать неофита от непоправимых поступков.