Сдвиг зодиака

Обсуждаем общие вопросы астрономии и других физико-математических наук. Вопросы по астрономии от новичков.

Сдвиг зодиака

Сообщение Tikhon » 19 янв 2011, 14:12

Сдвиг зодиака

Несмотря на то что вот уже несколько сотен лет Солнце в течение года проходит по тринадцати созвездиям, одной из главных мировых новостей за последние дни вновь стали сообщения о существовании тринадцатого знака зодиака – Змееносца...

Читать статью: http://gazeta.ru/science/2011/01/18_a_3495142.shtml
Модератор Астрономического Форума ASTROTALK
Аватара пользователя
Tikhon
Модератор форума
 
Сообщения: 2802
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 18:54

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение Merabee » 05 фев 2011, 12:19

Да я тоже читал и добавлял эту тему к себе на сайт http://astro37reg.ucoz.ru/news/astronom ... -01-20-146

Я считаю что это обслальтно нормально добавить еще один знак зодиака , но мои друзья говорят , что это все чушь и нечего такого не будет . Это серьезно кажется не реальным сменить столько знаков зодиака людям , но хотя все возможно . Если найдешь какую инф. по этой теме обязательно напиши !!!
Аватара пользователя
Merabee
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 11:57

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение markov » 05 фев 2011, 12:27

Змееносец - мой знак,
у меня по нему даже где-то какая-то брошюрка валяется, если найду покажу.
markov
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 10:43

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение Merabee » 06 фев 2011, 10:18

Чет не понял, знак вроде как недавно появился в зодиакальном круге , а ты уже змееносец
Аватара пользователя
Merabee
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 11:57

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение markov » 06 фев 2011, 11:27

Ну уж не знаю как «недавно», но я родился в Хэллоуин – 31 окт.
и про то, что я - скорпион – змееносец - знаю давно,
уж не помню сколько, брошюрку пока некогда искать,
но попадется, когда книжки снова буду перерывать.
markov
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 10:43

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение Merabee » 06 фев 2011, 13:19

Ну значит официально ты пока скорпион?
Аватара пользователя
Merabee
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 11:57

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение markov » 06 фев 2011, 17:00

А точно, спутал … змееносцем я заинтересовался
когда была (лет 10-15 назад) опубликована карта Москвы
с наложением на нее зон - знаков зодиака…
И я еще отметил тогда, что по студенческой молодости
в основном шарился в зоне Змееносца…
markov
 
Сообщения: 748
Зарегистрирован: 22 июл 2009, 10:43

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение lyha » 25 фев 2011, 22:25

а на сколько достоверно утверждение, что со времени появления зодиака, Солнце уже проходит через созвездия в другое время. То бишь когда у нас Львы рождаются, на самом деле Солнце в знаке Рака (к сожалению, я не помню в какую сторону смещение).
lyha
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 22:18

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение Tikhon » 25 фев 2011, 22:35

Зодиак "астрономический" и "астрологический" не совпадают полностью. Есть некоторое расхождение :)
Модератор Астрономического Форума ASTROTALK
Аватара пользователя
Tikhon
Модератор форума
 
Сообщения: 2802
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 18:54

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение lyha » 25 фев 2011, 23:00

добавление Змееносца разве не призвано якобы решить эту проблему?)
lyha
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 22:18

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение Tikhon » 25 фев 2011, 23:49

Нет, добавление одного Змееносца ничего не изменит. Да и зачем?
Вот, даты знаков: http://ru.wikipedia.org/wiki/Знак_зодиака
Модератор Астрономического Форума ASTROTALK
Аватара пользователя
Tikhon
Модератор форума
 
Сообщения: 2802
Зарегистрирован: 20 окт 2008, 18:54

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение lyha » 26 фев 2011, 23:08

не, ну рас уж исправлять - так исправлять!
что это за несерьёзность такая в решение проблем?)
lyha
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 25 фев 2011, 22:18

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение Unicum » 26 апр 2011, 21:49

lyha писал(а):не, ну рас уж исправлять - так исправлять!
что это за несерьёзность такая в решение проблем?)

А гороскопы - это вообще серьёзно? Интересно слушать или читать, но нельзя слепо верить. И вообще зодиакальный гороскоп имеет мало общего с реальным Зодиаком. Каждому знаку отводится приблизительно одинаковое количество дней. Да, произошла какая-то прецессия, и теперь Змееносец тоже оказался зодиакальным созвездием (раньше не был). И в каждом созвездии Солнце находится разное количество дней: в Деве - больше месяца, а в Скорпионе - несколько дней. Да и раньше никогда не было одинакового количества дней.
Unicum
 
Сообщения: 6
Зарегистрирован: 26 апр 2011, 20:10

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение eisi » 09 май 2011, 10:52

Солнце задерживалось в созвездии Змееносца всегда. просто по времен это незначительно. и 31 октября не попадает в эти рамки)
кстати поясняющая статья http://anomaliy.ru/article/25489/534
eisi
 
Сообщения: 4
Зарегистрирован: 07 окт 2010, 21:25

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение Барсик » 23 май 2011, 13:41

eisi писал(а):Солнце задерживалось в созвездии Змееносца всегда. просто по времен это незначительно. и 31 октября не попадает в эти рамки)
кстати поясняющая статья http://anomaliy.ru/article/25489/534


Разделение неба на 88 созвездий окончательно и бесповоротно прошло в 1922 в Риме решением Международного астрономического союза
( можно почитать http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 0%B8%D0%B5)
Границы созвездий проводились довольно произвольно.
Вот таким образом и попал кусок Змееносца на Зодиак ... не более того :)
Знаки Зодиака и созвездия - далеко не одно и то же. Как было их 12 так и осталось. Астрология по своей сути штука статистическая, а астрономические процессы (та же прецессия) крайне медленные. Так что одно другому не вредит.
Чтобы гороскоп заговорил по-настоящему следует учитывать помимо Солнца и остальные планеты. При этом время рождения желательно знать с точностью хотя-бы до минут... Вот тогда действительно будет интересно :)
Аватара пользователя
Барсик
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 18 апр 2011, 08:33
Откуда: Великий Новгород

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение ВарламовВЮ » 10 июн 2011, 22:04

Вообще-то о предварении равноденствий известно еще Гиппарху, новостью сдвиг зодиака будет становиться все чаще,- по мере клерикализации образования. Древние прекрасно знали природу солнечных, лунных затмений, смены времен года. Астрология никоим образом не мешала этим знаниям. Ныне все больше встречается россиян, которые думают, что лето наступает при приближении солнца к земле. :!:
ВарламовВЮ
 
Сообщения: 40
Зарегистрирован: 28 ноя 2010, 15:49

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение djadjawowa49 » 06 мар 2014, 02:59

Это да! С таким мнением -всех за экватор! Там лето и из-за наклона оси вращения к плоскости орбиты (т.е. к эклиптике) и плюс к тому-
всё-таки ближе к Солнцу :-). Ну с этим худо-бедно мне всегда было ясно.Но,чего греха таить,не задумывался-а задумался,понял и ахнул!
Из-за прецессии оси вращения Земли (описывает конус в 47 град!)-изменений в климатических зонах и временах года не происходило и
не происходит! Только медленное переползание (предварение !-само слово прецессия)-сезонов.На целый сезон за 6,5 тыс лет (полный цикл
26т.л.) Одновременно (но не одномоментно) и синхронно на всей Земле за 70 лет(за всю жизнь человека) весна придёт на 1 сутки раньше.
И конечно изменится вид звёздного неба.Вид созвездий кардинально не изменится (есть немного звёзд с заметным собственным движением),
но у горизонта наблюдателя-появятся новые созвездия,которые раньше не наблюдались на этой широте,и исчезнут другие созвездия.
Причем,эту картину нельзя смоделировать сейчас ,просто перемещаяссь по широте-напр. к югу.Изменения вида звёздного неба будут не
такие симметричные,а с *перекосом* по горизонту- т.к. ось вр.Земли сдвигается от направления на Полярную и движение звёздного купола
над нами будет происходить вокруг другой точки небесной сферы (иногда и без близкой звезды).Кстати,ось этого прецессионного конуса -
перпендикуляр к эклиптике (к плоскости земной орбиты). При всём этом процессе Земля остаётся на орбите,Солнце остаётся в зодиакальном
поясе и проходит те же знаки ,в том же порядке,но в другие месяцы.Представьте себе в 7000 году астролога,который в апреле лопочет про
Овна,а Солнце реально будет где-то в Скорпионе. И что за блажь-приписывать людям свойства каких-то животных,названия которых
неизвестно с какого перепугу дали какой-то группе звёзд.Причём-всем людям этого месяца! А уже давно не этот знак! А сотни народов,у
которых это созвездие зовут совсем не так.Может-Тити-Кака,(и это вовсе не Плохая Грудь).
Последний раз редактировалось djadjawowa49 06 мар 2014, 12:16, всего редактировалось 1 раз.
djadjawowa49
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 18 июн 2013, 00:49

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение Становой » 06 мар 2014, 06:49

Уважаемые, астрономия и астрология - это разные вещи. Астрономия - это наука, изучающая Вселенную, а астрология - это оккультное течение (лженаука), занимающееся предсказанием судеб "по звездам" и прочей лабудой, т.е. гадание на "кофейной гуще".

Двенадцать знаков Зодиака древние астрологи определили по условным фигурам, создаваемым звездами, в которых они угадывали Тельца, Козерога и т.д. И 12 их потому, что каждый знак должен был соответствовать своему месяцу (ведь в году 12 месяцев), и в каждом месяце Солнце находилось в "своем" созвездии. Так они "предсказывали судьбы".

Но в наше время верить в эти сказки постеснялся бы любой человек, даже из самой глухой деревни (хотя для астрологов - это бизнес на невежестве). Для науки астрономии наличие созвездий не актуально, и сохранилось лишь в силу традиции, так же как и Зодиакальный круг.

Сейчас звездное небо разделено на созвездия четкими границами, и естественно, что эти границы не всегда четко совпадают с астрологическим Зодиаком. Диск Солнца действительно какое-то время находится в созвездии Змееносца, а сама эклиптика действительно постоянно смещается (хотя и очень медленно), но ни на какие астрологические талисманы и амулеты это не влияет, т.к. астрология не занимается астрономией, и наоборот.

Астрологи сами себя загнали в угол: пытаясь воздействовать на публику, они придали своим предсказаниям для солидности некую "научность", как будто они там, в небе, действительно что-то измеряют и ведут научные вычисления. Отсюда и пошли многочисленные абсурдные нестыковки, и не только с Зодиаком, но и с точками равноденствий и солнцестояния, движением планет, лето- и времяисчислением и т.д., так как полностью ломают их "стройную" систему талисманов "на каждый месяц". Пускай астрологи поделят небо на созвездия как-то по-другому, тогда никакого Змееносца на их мантрах не будет. Во всяком случае астрономы не занимаются проблемами астрологии, чтобы что-то там менять.
Становой
 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 26 сен 2013, 10:56

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение Aleksandr » 27 апр 2014, 19:06

Интересно, что появилось первым, астрология или астрономия?
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли язык к мозгу?
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 190
Зарегистрирован: 17 май 2013, 06:53

Re: Сдвиг зодиака

Сообщение Становой » 28 апр 2014, 20:44

Aleksandr писал(а):Интересно, что появилось первым, астрология или астрономия?

Первой появилась философия (размышление над увиденным и анализ фактов). А какая разница, что было "первым"? Например, до химии была алхимия, до медицины - знахарство, до автомобиля - телега. И что? Вы предпочитаете ездить на телеге?
Алехандер, в той теме, где вы больше всего опозорились, вас ждут вопросы, которых вы так боитесь. Вы забыли?
Становой
 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 26 сен 2013, 10:56

След.

Вернуться в Общий астрономический форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


cron