угловой и видимый диаметр Солнца

Обсуждаем общие вопросы астрономии и других физико-математических наук. Вопросы по астрономии от новичков.

угловой и видимый диаметр Солнца

Сообщение вербена » 03 фев 2011, 20:02

Здравствуйте, дорогие астрономы!

Буду очень благодарна, если вы разъясните мне ситуацию с соотношением видимого диаметра Солнца и углового градуса.
С одной стороны энциклопедии пишут, что "угловой диаметр Солнца равен примерно 30' ", т.е. полградуса.
А с другой стороны эти же энциклопедии пишут, что Солнце проходит на небе расстояние, равное своему видимому диаметру, за 4 минуты.
Разделив 24 часа на 4 минуты, мы получим 360. Т.е. получается, что Солнце за 4 минуты проходит 1/360 часть круга – 1 градус.

Но тогда и угловой диаметр Солнца должен быть 1 градус, а не полградуса?

В чем тут ошибка???
вербена
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 03 фев 2011, 19:51

Re: угловой и видимый диаметр Солнца

Сообщение Крупин » 10 май 2011, 17:42

Угловой диаметр Солнца полградуса.
Крупин
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 07 янв 2011, 09:01

Re: угловой и видимый диаметр Солнца

Сообщение urperl » 08 авг 2011, 11:50

Противоречия здесь нет, т.к. данные в наших печатных изданиях даются для Москвы (столица, какая-никакая), например время восхода, захода Солнца, Луны в отрывных календарях. Для Москвы угол между плоскостью видимого движения Солнца и плоскостью горизонта равен примерно 30 градусов, а из тригонометрии известно, что катет, лежащий против угла в 30 градусов, равен половине гипотенузы. Время, за которое диск Солнца прячется за горизонтом равно 4 мин - это движение по вертикали (по катету) а Солнце, двигаясь по гипотенузе, проходит вдвое больший путь, т.е. 2 раза по 0,5 градуса. На экваторе, в день равноденствия, когда Солнце садится за горизонт строго вертикально, это время равно 2 мин. На северном полюсе днем (полярный день) это время равно бесконечности. Это время зависит от широты наблюдателя.
urperl
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 08 авг 2011, 11:23

Re: угловой и видимый диаметр Солнца

Сообщение vgsemenov » 25 ноя 2013, 16:12

Дело в том, что Вы говорите о Разных понятиях:
Видимый диаметр Солнца - это УГОЛ, под которым виден диск Солнца.
И он равен 30 угловым секундам.
А тот факт, что Солнце "садится", "заходит" или "проходит" свой диск
за 4 минуты - это прямое следствие вращения Земли.
И, кстати, ни широта Москвы, ни "угол в 30 градусов",
ни катеты с гипотенузами тут совершенно ни при чем.
Везде на на Земле угловой диаметр Солнца равен 30',
а заходит и восходит оно везде за 4 минуты.
.
vgsemenov
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 25 ноя 2013, 10:49

Re: угловой и видимый диаметр Солнца

Сообщение ИванГригорич » 25 ноя 2013, 18:06

Эммм... А откда взялись эти 4 минуты-то? Как-то аристотелевой мухой попахивает.
Хотите своим детям счастья? Не рожайте их.©
Аватара пользователя
ИванГригорич
 
Сообщения: 213
Зарегистрирован: 16 окт 2013, 12:51

Re: угловой и видимый диаметр Солнца

Сообщение Становой » 26 ноя 2013, 01:00

vgsemenov писал(а):Дело в том, что Вы говорите о Разных понятиях:
Видимый диаметр Солнца - это УГОЛ, под которым виден диск Солнца.
И он равен 30 угловым секундам.
А тот факт, что Солнце "садится", "заходит" или "проходит" свой диск
за 4 минуты - это прямое следствие вращения Земли.
И, кстати, ни широта Москвы, ни "угол в 30 градусов",
ни катеты с гипотенузами тут совершенно ни при чем.
Везде на на Земле угловой диаметр Солнца равен 30',
а заходит и восходит оно везде за 4 минуты.
.


Действительно, видимый диаметр диска Солнца - около 30' (тов. Семенов, это 30 угловых минут, а не секунд. При 30 угловых секундах оно выглядело бы, как обычная звезда, в виде точки). За 4 минуты Солнце смещается по небосводу на угол, равный 1 градусу, вследствие вращения Земли (за 1 час оно смещается на 15 градусов). Поэтому оно не может смещаться за 4 минуты на величину своего диаметра (откуда взяла это автор темы, я не представляю).

Но тут вы, уважаемый тов. Семенов, утверждаете то, чего не знаете. Ибо продолжительность "восхода" и "захода" Солнца напрямую зависит от широты места наблюдения, и оно не может везде составлять 4 минуты. Если мы находимся там, где Солнце днем бывает точно в зените (в плоскости эклиптики), то оно садится за горизонт под прямым углом (сверху вниз), за минимально короткое время (гораздо меньше 2-х минут). Чем дальше на север (или на юг), тем угол движения Солнца относительно горизонта уменьшается, и оно садится по касательной, т.е. движется не столько сверху вниз, сколько скользит вдоль горизонта наклонно, постепенно снижаясь. И скорость этого снижения зависит от величины угла наклона, а угол - от широты. За полярным кругом оно вообще полночи может не заходя скользить по северному горизонту.

Кроме того, на продолжительность захода и восхода Солнца влияет рефракция атмосферы, которая преломляет лучи заходящего (или восходящего) Солнца, как линза. В результате мы видим не истинное положение диска Солнца, а смещенное. Поэтому заход (восход) кажется земному наблюдателю ускоренным по времени, и зависит от состояния атмосферы (давления, температуры и т.д.), от высоты места наблюдения над уровнем моря и над землей, а так же от характера подстилающей земной поверхности в месте наблюдения (лес, степь, озеро и т.д.).
Становой
 
Сообщения: 181
Зарегистрирован: 26 сен 2013, 10:56

Re: угловой и видимый диаметр Солнца

Сообщение Mikhail » 27 ноя 2013, 20:20

vgsemenov писал(а):Везде на на Земле угловой диаметр Солнца равен 30',
а заходит и восходит оно везде за 4 минуты.

Неверно ни то, ни другое. Угловой диаметр Солнца меняется от 31,5 до 32,7 минут в зависимости от времени года. Рефракция вблизи горизонта также несколько меняет угловой размер Солнца. А что касается "заходит везде за 4 минуты", так ведь где-то Солнце вообще не заходит, где-то не восходит, а на полюсах восход и заход продолжаются больше суток в периоды равноденствия. Так что не надо тут рассказывать про "4 минуты".
Mikhail
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 18:49

Re: угловой и видимый диаметр Солнца

Сообщение james79 » 18 дек 2013, 08:37

Я искал диаметра Солнца. Благодаря информации получить высокий
http://nutrifactor.com.pk/
james79
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 18 дек 2013, 08:30


Вернуться в Общий астрономический форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 11