Что было до Большого взрыва ?!

РазноТолки на отвлеченные темы.

Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение Merabee » 11 май 2011, 07:39

Друзья , наверно вы все знаете , что такое Большой взрыв! И так переходим к главному .
Недавно я вычитал статью , о том что черные дыры могут пережить Большое сжатие (Большое сжатие - это процесс противоположный Большому взрыву) , но конечно же не все . А если спросить ученых - что было до большого взрыва , то они ответят " до Большого взрыва не было ни пространства ни времени " , так вот в чем вопрос : Если были черные дыры - значит были и галактики , возможно ли так , что наша Вселенная идет в стадию перерождения и это уже не первый раз ? И где же остаются черные дыры , когда происходит процесс сжатия ?
Аватара пользователя
Merabee
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 11:57

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение Михаил » 13 май 2011, 22:43

Merabee писал(а): если спросить ученых - что было до большого взрыва , то они ответят " до Большого взрыва не было ни пространства ни времени "


И где, позвольте спросить, Вы видели таких ученых? Сейчас, любой, уважающий себя ученый, так не ответит, поскольку такой ответ является полным бредом.
Михаил
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 17:59

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение Merabee » 14 май 2011, 07:02

Так я вычитал из книги (Этюды о Вселенной ) , Да и еще много в каких книгах по астрономии наблюдал эту фразу . Что же тогда на ваш взгляд теперь говорят ученые ?
Аватара пользователя
Merabee
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 11:57

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение Merabee » 14 май 2011, 07:36

Тем самым , Вы хотите сказать : что ученые 20 века основывались на бреде ? Ведь когда то и в самом деле ни чего не было !
Аватара пользователя
Merabee
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 11:57

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение Михаил » 14 май 2011, 15:49

Merabee писал(а):Тем самым , Вы хотите сказать : что ученые 20 века основывались на бреде ? Ведь когда то и в самом деле ни чего не было !


Не все ученые, а только те которые проповедуют самую вредную религию - релятивизм, т.е. по их религии, да и как в других религиях, в которых все создал бог, до релятивистского большого взрыва не было пространства, а это полное отсутствие элементарной логики, поскольку пространство характеризуется объемом, а объем может быть сколь угодно большим, т.е. бесконечным, другой вопрос было ли в том пространстве вещество, т.е. материя со всеми ее свойствами, в том числе полями, электромагнитными или магнитными, например.
Михаил
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 17:59

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение Merabee » 15 май 2011, 11:24

Ну я не буду спорить , потому у всех мнения разные . Мы немного отошли от темы , так был ли Большой взрыв дважды в нашей вселенной ?
Аватара пользователя
Merabee
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 11:57

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение Михаил » 15 май 2011, 12:48

Merabee писал(а):Ну я не буду спорить , потому у всех мнения разные . Мы немного отошли от темы , так был ли Большой взрыв дважды в нашей вселенной ?


Полагаю, в том виде который проповедуют релятивисты, что из ничего получилось все, конечно же не было, тогда бы и не было второго "большого" взрыва, а в том виде когда уже в существующем пространстве произошел взрыв метагалактики, конечно же был и не один и два раза, а больше - это закон сохранения массы и энергии и определение Вселенной, когда она безгранична во времени, пространстве и в своем многообразии.
Михаил
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 17:59

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение Анастасия » 15 май 2011, 18:35

Сейчас открою статью, почитаю. Но при первом прочтении Вашего сообщения, мне кажется, что такого не может быть. Большое сжатие - скорее противоположно расширению Вселенной, а не Большому взрыву. А когда Вселенная сожмется, имхо по характеристикам она будет напоминать одну большую дыру. Материя будет сжиматься, притяжение увеличиваться, привлекая все новую материю, черные дыры в том числе. Черные дыры устремятся под силой притяжения к точке сжатия, тем самым опять же увеличивая гравитацию, потом гравитация возрастет настолько что свет не будет в состоянии покинутьэто место, равно как и все остальное, - чем не огромная черная дыра? И под действием собственной массы материя опять же взорвется, не исчезнет же она. ...Превратится в энергию, энергия - в материю и ... снова расширение. Вот только в условиях обычной черной дыры пространство и время несколько раз меняются местами, а сколько раз это будет утакого гигантского сжатого объекта - неизвестно. Тамне только пространствои время и все что можно разорвется... Я об этом уже писала в одном из своих постов. когда снова все начнет разлетаться - все будет разлетаться уже - в так сказать - антивселенной, противоположном направлении, где длина-не длина, а антидлина, высота - не высота а глубина, время-не время, а антивремя. В-общем, все во всех измерениях как бы вывернется наизнанку и будет расширяться вывернувшись...
Анастасия
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 03 окт 2010, 14:00

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение Merabee » 15 май 2011, 23:06

Анастасия , вы написали ровно то что знают все ! Но вы наверно плохо читали , я написал "некоторые черные дыры не поддаются Большому сжатию" , а вы говорите о том что все материализуется в одну точку из которой и была создана наша вселенная . Вопрос не в этом , было ли это сжатие не первым ? Так что , увы вы написали не много не по этой теме ...
Аватара пользователя
Merabee
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 11:57

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение викториан » 22 май 2011, 16:07

Меня всегда интересовало: если на какой-то поверхности поставить точку-это то что было в момент взрыва. Вокруг этой точки поставить круг диаметром 10см- это тот размер, который вселенная достигла сегодня. Тогда что сейчас находится в 1м от точки, в 1км. Ничего? Противоречит законам природы. В одном ответе сказано, ученые считают фактом,что вселенная расширяется. А кто сказал,что это факт. Мы живем в конечном мире, с тремя измерениями, и привыкли все измерять - расстояния,время. И нам практически невозможно принять, допустим, то что вселенная бесконечна и существовала вечно, постоянно изменяясь.
викториан
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 22 май 2011, 15:43

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение Merabee » 25 май 2011, 08:24

викториан писал(а): В одном ответе сказано, ученые считают фактом,что вселенная расширяется. А кто сказал,что это факт.

Я говорю что это факт , это доказано - т.к. все галактики удаляются друг от друга, у них есть красное смещение (не помню чей это закон ) И вот еще 1 человек зашел не подготовленным к этой теме :D
Аватара пользователя
Merabee
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 11:57

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение Олег » 24 июн 2011, 15:43

Вы написали - " ЧТО было до..." и "ГДЕ же остаются черные дыры , когда происходит процесс сжатия ?" . Друзья, вопросы "ГДЕ" и "ЧТО" относятся к характеристикам пространства-времени. А Вселенная и есть само пространство-время. Вне вселенной НЕТ пространства и времени в том виде, в котором мы привыкли это понимать. Поэтому сами по себе вопросы "где", "что" и "в чем" в этом случае не корректны.
Олег
 
Сообщения: 5
Зарегистрирован: 24 июн 2011, 14:39

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение Merabee » 26 июн 2011, 10:09

Олег , вот откуда вам знать есть что там за границами вселенной... Может там другая вселенная или как их называют другие измерения. Вне пространства и времени ни кто не был и нельзя утверждать что там ничего быть не может ... Мы пологаемся только на законы физики . А черная дыра их может нарушать . Мы не были внутри ее и небыли в сингулярности и полностью не знаем , на что она способна. Вы видимо не читали статью . Там сказано что они могут избежать Большого сжатия , значит черные дыры могли быть созданы до "Нашего" Большого взрыва.
Аватара пользователя
Merabee
 
Сообщения: 60
Зарегистрирован: 05 фев 2011, 11:57

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение Dekar » 07 июл 2011, 10:10

Чтобы ответить на вопрос «что было до большого взрыва», вероятно, нужно себе ответить на встречный вопрос – а был вообще какой-то взрыв, тем более «большой»? Следующий вопрос, который нужно себе поставить: а почем у мы думаем (или эту идею нам навязывают?), что до этого мифического Большого взрыва ничего не было? А может быть не было только нашей Галактики, а всё остальное уже было...?

Чем «обогатила» нас наука, не дав абсолютно никаких достоверных знаний о мире, в котором мы живём? Нам дали только изобилие выдуманной «научной» терминологии! Терминологии условной, относительной и замысловатой, не отражающей истинной сути и положения вещей.
В частности, по интересующему всех астрономов вопросу (о Большом взрыве), помимо придуманного, нереального для Системы космоса «взрыва», придуманы ещё более красивые и «загадочные» призраки космоса - т.н. «чёрные дыра», «тёмная энергия» (название-то какое тёмное, всё равно, что лоб после пули!), «красные смещения», «перерождения» Вселенной и т.д.. Придумывается всё, что угодно, кроме истины.

К вопросу познания нашего мира нужно подходить совсем с другой стороны, и смотреть на вещи надо реально, а не фантазировать. Не нужно читать и близко к сердцу принимать выдуманное наукой «предположения», липовые "гипотезы" и теории" наш мир устроен совсем не по научной модели. Тем более, не нужно близко к сердцу принимать статейки (суть базарные сплетни, извращения) из интернета – в них нет и доли от истинного положения вещей. Читая всю эту научную и наукообразную шелуху, Вы себе забьете голову всякой дурью и всё равно ничего реального не будете знать.
Для понимания нашего мира нужно изучать древние документы. Документы той далёкой поры, когда человек ещё не умел врать и придумывать чепуху ради положения в обществе. Только для того, чтобы выпендриться, как это делает уже 300 лет наука в погоне за учёными званиями, степенями и нобелевскими премиями. В конечном итоге всё это враньё, не имеющее с реалиями Природы ничего общего.
Надо из этих документов постараться понять, что такое наш мир, как он устроен, как он функционирует и по каким Законам, как он «стареет» и обновляется, что является конечным продуктом жизни материального мира... Нужно думать только самому, своей собственной головой, особенно не полагаясь на научные данные. Если, конечно, ещё есть такая возможность. И если будет понято это, то есть надежда, что может быть понято всё остальное.
Если такая возможность отсутствует, то Природа сохранит от человека свои «тайны» - Природа ничего непрячет от человека, но она даёт каждому по его способности....
Dekar
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:04

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение androida » 11 июл 2011, 21:39

Здравствуйте. Я тоже недавно прочитала статью "Мир, рожденный из ничего". Там говорится, что Вселенная вначале была во столько же раз меньше протона, во сколько протон меньше Луны! Никак это у меня не укладывается в голове! Аж дух захватывает, когда пытаюсь представить! Как же это такое многообразие живой и неживой природы возникло из ничего!!!
Что вы об этом думаете?
androida
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 июл 2011, 22:24

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение Dekar » 12 июл 2011, 10:32

«Мир, рождённый из ничего» - это, к сожалению, сказочная выдумка детского ума. Даже можно было бы посомневаться в здравом уме людей, способных выдумать такое с намерение успешно окопачить всех таким продуктом убогого мышления! Нас во всём пытаются надурить!
Если понимать дословно, что материальный мир мог образоваться «из ничего», то конечно такое не может уложиться в сознании, потому что это абсолютно нереально – из «ничего» ничего не бывает. Мир всё-таки реален и чудес не бывает, Бывает только непонимание того, что видишь перед носом. Обязательно должно быть что-то... И фактически есть.
Такие глупости рассказывают только сильно «учёные» с механическим мышлением (как робот «мыслит» по заранее заложенной в него программе), которые сами не могут думать, не ориентируются в пространстве и не знают, где, в каком мире они находятся. Поэтому нельзя доверять таким «учёным» сказкам, нельзя серьёзно воспринимать выдумки людей, не способных думать и высказывающих (заметьте, без тени стыда на лице и даже малейшей скромности!) самые невероятные, до предела глупые предположения (они просто хотят, чтобы всё было осязаемо, материально!). Такие сказки надо просто игнорировать и не принимать близко к сердцу.
Если Вас, androida, действительно серьёзно интересует, откуда взялся этот мир, это бесконечное «многообразие живой и неживой природы», то пишите свой личный адрес, чтобы не грузить форум (это очень много информации).
Но уже сейчас сразу скажу, что «неживой природы» в нашем мире нет – она вся «живая», даже атомы вещества. Неживая природа не может существовать.
Dekar
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:04

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение Mikhail » 12 июл 2011, 18:28

Dekar писал(а):Нас во всём пытаются надурить!

И в первую очередь надурить пытаетесь Вы. Что имеете против ученых Вы, не способный разобраться, судя по написанному Вами, даже в самых элементарных основах научного знания, и поэтому отрицающий все с порога с призывом черпать знания в древних манускриптах? Гордыня непомерная и ничем не оправданные амбиции - вот что это такое.
Вашего интеллекта, по Вашему же признанию, хватает только на то, чтобы кое-что подчерпнуть из примитивного умствования древних.
Пафосное отрицание науки не мешает Вам, однако, пользоваться ее достижениями - хотя бы компьютерами и информационными технологиями, которые немыслимы - если не без теории относительности, то без квантовой теории уж точно. Где у древних Вы читали про квантовую теорию?
И Вы осмеливаетесь при этом примерять мантию жреца - носителя тайного знания? Вы смешны и нелепы в этой мантии.
Mikhail
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 18:49

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение Михаил » 12 июл 2011, 21:18

Dekar писал(а):Но уже сейчас сразу скажу, что «неживой природы» в нашем мире нет – она вся «живая», даже атомы вещества. Неживая природа не может существовать.

Очень интересная мысль и своеобразная мысль. Разъясните, пожалуйста!
Михаил
 
Сообщения: 141
Зарегистрирован: 24 окт 2010, 17:59

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение androida » 12 июл 2011, 22:31

У меня вот тоже такой-же вопрос возник как и у Михаила. Что вы понимаете под живыми атомами? Разъясните свою позицию, уважаемый Dekar.
А может вы просто занимаетесь оккультными науками?
androida
 
Сообщения: 7
Зарегистрирован: 10 июл 2011, 22:24

Re: Что было до Большого взрыва ?!

Сообщение Dekar » 13 июл 2011, 09:55

Мне понятны амбициозные «научные» выкрики Mikhail`a – не знающий сути может дров напахать. Да, и мне в своё время верилось в чудеса, в «достижения» многотысячной армада академиков, потому что нам очень ловко пускают терминологическую пыль в глаза, ссылаясь на «компьютеры» и «информационные технологии». И уж совсем задурили голову «квантовыми теориями» и теориями относительности», от которых толку вообще нет. Об этом говорят с таким пафосом, как будто это действительно практически нужные вещи!
А это всего лишь "научные" предположения из области человеческих фантазий, ничего общего с природой материального мира не имеющие. Наш мир устроен совершенно иначе! Какое «достижение» практически построено на базе этих фантазий? Никакого!

Но, к сожалению, дорогой Mikhail не в курсе, что все практические открытия, в том числе и компьютеры, и информационные технологии (это вовсе не достижения науки!) сделаны не «учёными», а практиками методом слепых проб и ошибок. А физики «открытых» явлений никто объяснить не может! То есть нет по истине какой-нибудь теории организации структур из вещества – материи. Наука даже не знает, что такое материя и из чего она «создаётся»! И это у вас называется наукой? Вот поэтому у неё материальный мир возникает из «ничего». Они голосованием это установили, а не умом поняли!

Взять, например, на радиоактивность. М.Кюри открыла её случайно (!) и теперь мы гордимся бомбой и атомными станциями (о последствия никто не думает!). Но до сих пор ни кто из воротил науки не объяснил, а что это за явление, почему и от чего распадаются радиоактивные материалы.
Тем временем на Земле уже распалось более двух десятков химических элементов. И процесс продолжается. И, конечно, благодаря науке и её теориям, никто на Земле не знает, какие последствия для Земли и человека этот распад имеет и какие масштабы ещё будет иметь. А последствия тем временем уже давно начались и пока ещё не сильно раздражающие (ну, подумаешь, потепление климата!), потому что они ещё терпимы.
Пока «учёные» ещё сроят умный и важный вид и придумывают всякие «комиссии по борьбе с лженаукой», вместо того, чтобы объяснять физику явлений природы, веками являющиеся «тайной». Это что, наука, которая сотни лет не может объяснить явления природы? Это не наука, это именитые артисты, слаженно играющие свои роли в театре жизни!

Или, например, что толкового сказала нам «наука» по вопросу разведки, откачиванию и сжиганию всё возрастающих потоков и нефти и газа? Которые, кстати, принадлежат всем жителям России, а не только олигархам.
Ничего они не сказали. Только «давай больше», «дыши глубже», «кидай дальше»... деньги-то идут и в их карман. А последствия.... Вот когда "гром грянет, тогда мужику и креститься пора".
Ничего, когда вы разберётесь в деятельности науки, вам уже совсем ничего не достанется. Тогда поймёте, о чём я говорил. Но будет поздно...

На реплику Михаила «Очень интересная мысль и своеобразная мысль. Разъясните, пожалуйста!».

В двух словах этого не объяснишь. А говорить, просто утверждая, без объяснения, не имеет смысла – Вы не поймёте и появится много других вопросов. Вот сказал я вам, что атом живой, что он по-своему "работает" - и у вас сразу возник вопрос. Потому что вы не знаете, что такое материя. И это вовсе не мешщает вам быть "материалистами", правда же?
Вообще в природе все устроено так, что её познавать нужно в строгой последовательности. Нарушение этой последователльности ни к чему хорошему не приведёт.
Например, человек после рождения на свет не может заниматься физикой. Сначала он знакомится с окружающими предметами, со светом, звуком, с запахом и видом матери. Потом он идет в школу – учит буквы, слова, правила составления предложений. А потом он уже может читать книги, в том числе, романы про фантастические полёты в иные миры...
А вообще-то в природе существует Закон развития интеллекта человека, согласно которому должна происходить процедура познания. Нельзя перепрыгивать через себя, через свою голову.

На реплику androida. Я не занимаюсь «оккультными науками», да таких «наук» вообще-то и нет. Есть просто элементарное незнание физики мира, в котором живешь.
Dekar
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: 07 июл 2011, 09:04

След.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


cron