черные дыры

Обсуждаем общие вопросы астрономии и других физико-математических наук. Вопросы по астрономии от новичков.

черные дыры

Сообщение slovo » 01 апр 2013, 16:27

хотелось бы сделать одно уточнение.

пишут обычно так: свет не может вырваться из черной дыры.

проще можно представить так: атомы в черной дыре расположены так близко друг к другу, что электронных оболочек (верхних или всех) просто нет, светового излучения поэтому просто не образуется,

потому она и черная.
slovo
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 19:18
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: труба
Как давно Вы интересуетесь астрономией: менее 1 года

Re: черные дыры

Сообщение Lespenefril » 02 апр 2013, 11:35

А у нас что, свет получается только при переходе электронов с высокого энергетического уровня на низкий?
К чем это уточнение?
Аватара пользователя
Lespenefril
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:32
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Постоянно Oculi Siti, остальное варьируется.
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: черные дыры

Сообщение slovo » 02 апр 2013, 12:02

именно так, при переходе. а как еще?
slovo
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 19:18
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: труба
Как давно Вы интересуетесь астрономией: менее 1 года

Re: черные дыры

Сообщение Lespenefril » 02 апр 2013, 12:21

Ну, например, при анигилляции электрона с позитроном. При термоядерном синтезе. При движении электрического заряда под влиянием приложенной силы.
Если, конечно, излучением света вы называете рождение фотона.
Аватара пользователя
Lespenefril
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:32
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Постоянно Oculi Siti, остальное варьируется.
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: черные дыры

Сообщение slovo » 02 апр 2013, 12:26

речь идет именно о фотонах. только как все перечисленные явления предлагается

привязать к черным дырам совсем непонятно.
slovo
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 19:18
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: труба
Как давно Вы интересуетесь астрономией: менее 1 года

Re: черные дыры

Сообщение Lespenefril » 02 апр 2013, 12:34

Я ничего привязывать не предлагаю,хотя пофантазировать на эту тему можно, при желании. У меня такового нет.
И с чего вы взяли, что даже если они и "находятся" "ближе" к ядру, то у них не может быть разных энергетических состояний? Вы вообще уверены, что в черной дыре существуют атомы, электроны и ядра?
Мой вопрос был - к чему это уточнение? Какое это имеет отношение к астрономии?
Аватара пользователя
Lespenefril
 
Сообщения: 58
Зарегистрирован: 27 ноя 2012, 15:32
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Постоянно Oculi Siti, остальное варьируется.
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: черные дыры

Сообщение slovo » 02 апр 2013, 12:54

то что в черных дырах содержатся ядра и атомы вполне естественное предположение.
не утверждается что там нет никакого излучения, нет только светового.
уточнение относится к механизму черных дыр.
черные дыры имеют связь не прямо с астрономией, а с астрофизикой.
slovo
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 19:18
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: труба
Как давно Вы интересуетесь астрономией: менее 1 года

Re: черные дыры

Сообщение dilukhin » 02 апр 2013, 15:52

Суть черных дыр не в отсутствии в них фотонов как таковых. Фотоны очень хорошо излучаются в гамма и рентгеновском диапазоне при падении вещества на дыру - это один из методов их обнаружения (первая дыра была обнаружена именно так). Вещество точно так же продолжает излучать, "упав" на дыру, то есть после пересечения её "горизонта событий". Только для всего (вещества и волн), что располагается ниже этой воображаемой поверхности, первая космическая скорость будет выше скорости света. Такая там сила притяжения. Поэтому никакая информация о каких-либо событиях оттуда поступить не может, так же, как мы не можем получить информацию быстрее скорости света. Что сейчас происходит на альфа Центавра? Узнаем только через четыре года и не раньше. Что происходит в чёрной дыре? Не узнаем никогда. Ну, разве что сами туда прыгнем, ха-ха. А фотоны там, в чёрной дыре, есть, просто летят они только внутрь.
dilukhin
 
Сообщения: 1
Зарегистрирован: 02 апр 2013, 15:12
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: HTC Desire S
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: черные дыры

Сообщение slovo » 02 апр 2013, 16:56

речь все же шла не просто о фотонах, а именно о световом излучении, что его
просто там нет. а когда появляется,то и проявляется, как вы сами говорите.

а посему нет необходимости во всех этих рассуждениях о космических скоростях.
все эти изыски от лукавого.
slovo
 
Сообщения: 10
Зарегистрирован: 28 авг 2010, 19:18
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: труба
Как давно Вы интересуетесь астрономией: менее 1 года

Re: черные дыры

Сообщение Данила » 31 авг 2013, 19:53

Не понимаю, но получается то что чёрная дыра заглотила свет и закрылась. Это в одной книге так написано. А я считаю, что ответ №2 верный.
Во вселенной существует очень много загадок и тайн .......
Аватара пользователя
Данила
 
Сообщения: 74
Зарегистрирован: 31 авг 2013, 19:36
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: телескоп KMW
Как давно Вы интересуетесь астрономией: от 1 до 3 лет


Вернуться в Общий астрономический форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 126


cron