Как увеличить альбедо Луны

РазноТолки на отвлеченные темы.

Как увеличить альбедо Луны

Сообщение Алмаз » 09 фев 2017, 00:32

Здравствуйте.Прошу поделиться своими соображениями по волнующей меня теме: возможно ли увеличить альбедо Луны с существущих6% до 99-ти% с помощью современных технологий? Игра стоит свеч: мы получим мощный источник ночного света в планетарных масштабах (например, можно будет ездить на автомобиле, не включая фары на всей Земле),сколько жизней будет спасено на суше и на море, сколько сэкономлено энергии,а,значит, и снижена опасность пресловутого "парникового эффекта", а животные,думается, быстро привыкнут и даже скажут нам "спасибо"...
Есть,на мой взгляд, два пути. Первый - обстрел Луны (для начала -её тёмных "морей") с Земли снарядами с алюминиевой пудрой из линейно-электродинамических пушек. Чтобы покрыть площадь видимой Луны, равной площади России - 17 миллионов кв.км. слоем в 1микрон, нужно 50 миллионов тонн алюминия. Строительство такой пушки весьма резонно, и вовсе не только ради обстрела Луны, а потому что это отличный дешёвый способ доставки грузов в любую точку Солнечной системы, доступный современным технологиям. В Кении почти на экваторе есть гора Кения (почти 6 км, ещё 1-2 км. можно нарастить ажурными конструкциями), земля там дешёвая, можно построить трубу от вершины до Индийского океана длиной 300 км, при необходимости, чтобы увеличить дальность обстрела, трубу можно удлинить по дну океана. Строим АЭС для питания ЛЭД-пушки, выкачиваем из трубы воздух, в вакууме разгоняем снаряд (весом, скажем, 15 тонн) до 2-й космической... В носовой части снаряда заложен заряд ВВ, на высоте 10 км над поверхностью Луны простой взрыватель активирует заряд, взрыв тормозит снаряд до 0 км в час, заодно распыляет алюминиевую пудру в облако диаметром 10 км, которое под действием гравитации опускается, равномерно покрывая поверхность. 3 миллионов снарядов, 3 миллионов ударных волн в небе Африки - нужно будет построить что-то типа глушителя на жерле пушки.
Второй способ - взрывать термоядерными бомбами (изготовленными здесь же из местных материалов, а не доставленными с Земли) недра Луны с прозрачными минералами (льдом, СО2, соли, та же NaCl, кварц и прочими), которые при измельчении взрывом до степени порошка становятся ослепительно белыми. Думается одна дивизия роботов (10 тыс шт.) справится с бурением, разведкой, изготовлением бомб и взрывами за 10 лет. Если покрыть Луну водяным снегом, то, думается, он не растает, т.к. как будет отражать до 90 и более% света, тем более, что он вместе с грунтом будет остывать до 170-ти градусов по Цельсию в новолуния. Так было однажды с Землёй: она полностью покрылась снегом на миллионы лет и стала сверкающим снежком, но вулканы, к счастью, загрязнили снег и он растаял. На Луне вулканов нет, как нет и ветров: любая белая крупинка будет лежать вечно там, куда её поместят.
Есть соображение, что "зеркальная" Луна позволит окупить затраты за счёт рекламы: в новолуние на тёмном диске можно рисовать картинки мощным лазером с Земли, высочайшее альбедо позволит делать это без сверхэнергозатрат, как если бы попытаться сделать это сейчас. И ещё: может статься, что опыт покрытия зеркальной поверхностью понадобится и на Земле, если вдруг окажется реальной угроза перегрева нашей планеты и запуска цепной реакции "парникового эффекта" - придётся покрывать алюминиевой (или другой) плёнкой Сахару, Австралию, Аравию и другие солнечные территории, но это уже другая история.
Последний раз редактировалось Алмаз 21 фев 2017, 10:40, всего редактировалось 1 раз.
Алмаз
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:24
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: телескоп бинокль
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Как увеличить альбедо Луны

Сообщение Алмаз » 20 фев 2017, 20:39

Объём микронной плёнки на видимой поверхности Луны будет 17 миллионов куб.м.,следовательно, вес алюминиевой пудры - 50 миллионов тонн,это годовое мировое производство. Если брать по 5 миллионов тонн в течение 10 лет - реальная цифра,учитывая важность задачи для человечества. Мировая цена алюминия - 1500 долларов за тонну. При собственном производстве цену низкосортной алюминиевой пудры можно снизить до 750 долл за тонну. Снаряды же изготавливать с такими параметрами: 10 метров - длина, 1 м диаметр. форма - обоюдоострая игла. объём -5 куб. м. вес - 15 тонн. Подвешенные на магнитной подушке, созданной сверхпроводящими электромагнитами, они не окажут воздействия на стенки трубы,которую можно изготовить из стеклопластика. Передняя часть - остриё снаряда изготовлена из керамики, воспринимающей ударные и тепловые нагрузки от сжимаемого снарядом воздуха, сама же оболочка снаряда - это та же алюминиевая пудра, скреплённая на стенках суперклеем, с внутренними распорками - тоже из клея. Клей очень прочен,но быстро - за несколько суток полёта запрограммированно разлагается, чтобы облегчить разлёт содержимого снаряда при взрыве. Простой радиоприбор ведёт снаряд по радиолучу или лазерному лучу в нужную точку, для этого в центре масс снаряда находятся сопла реактивного моторчика на сжатом воздухе для корректировки траектории, если понадобится (что будет редко - баллистика - наука точная и позволяет послать снаряд с точностью в 10 метров на Луну.) Такой снаряд будет прост и дешёв, ведь их нужно 3-4 миллиона штук. Ещё: последний километр трубы нужно сделать с камерами с форсунками, нагнетающими воздух, разделёнными тонкой мембраной, чтобы плотность воздуха в ней постепенно нарастала - от вакуума до внешней плотности на высоте 6 километров. Это снизит ударную нагрузку на снаряд при выходе его из жерла пушки... Стоимость алюминия - 37,5 миллиарда долларов, стоимость оборудования - не дороже Адронного коллайдера, всё вместе - порядка 100 миллиардов. Конечно, можно распылять не алюминий, а мел,известь, другие почти дармовые минералы. Это сильно снизит затраты,тем более, что позднее, когда люди воочию увидят все достоинства проекта, поверх меловой "грунтовки" можно будет положить и алюминий: оно того стоит. Тем более, что эта пушка способна выполнять любые другие задачи по доставке грузов в Солнечную систему, например, заранее доставить на орбиту баки с горючим для Марсианской экспедиции, что значительно снизит стартовый вес основного корабля.
Алмаз
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:24
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: телескоп бинокль
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Как увеличить альбедо Луны

Сообщение Спутник » 01 июл 2017, 09:06

Алмаз писал(а):Здравствуйте.Прошу поделиться своими соображениями по волнующей меня теме: возможно ли увеличить альбедо Луны с существущих6% до 99-ти% с помощью современных технологий? Игра стоит свеч: мы получим мощный источник ночного света в планетарных масштабах (например, можно будет ездить на автомобиле, не включая фары на всей Земле),сколько жизней будет спасено на суше и на море, сколько сэкономлено энергии,а,значит, и снижена опасность пресловутого "парникового эффекта", а животные,думается, быстро привыкнут и даже скажут нам "спасибо"...
Есть,на мой взгляд, два пути. Первый - обстрел Луны (для начала -её тёмных "морей") с Земли снарядами с алюминиевой пудрой из линейно-электродинамических пушек. Чтобы покрыть площадь видимой Луны, равной площади России - 17 миллионов кв.км. слоем в 1микрон, нужно 50 миллионов тонн алюминия. Строительство такой пушки весьма резонно, и вовсе не только ради обстрела Луны, а потому что это отличный дешёвый способ доставки грузов в любую точку Солнечной системы, доступный современным технологиям. В Кении почти на экваторе есть гора Кения (почти 6 км, ещё 1-2 км. можно нарастить ажурными конструкциями), земля там дешёвая, можно построить трубу от вершины до Индийского океана длиной 300 км, при необходимости, чтобы увеличить дальность обстрела, трубу можно удлинить по дну океана. Строим АЭС для питания ЛЭД-пушки, выкачиваем из трубы воздух, в вакууме разгоняем снаряд (весом, скажем, 15 тонн) до 2-й космической... В носовой части снаряда заложен заряд ВВ, на высоте 10 км над поверхностью Луны простой взрыватель активирует заряд, взрыв тормозит снаряд до 0 км в час, заодно распыляет алюминиевую пудру в облако диаметром 10 км, которое под действием гравитации опускается, равномерно покрывая поверхность. 3 миллионов снарядов, 3 миллионов ударных волн в небе Африки - нужно будет построить что-то типа глушителя на жерле пушки.
Второй способ - взрывать термоядерными бомбами (изготовленными здесь же из местных материалов, а не доставленными с Земли) недра Луны с прозрачными минералами (льдом, СО2, соли, та же NaCl, кварц и прочими), которые при измельчении взрывом до степени порошка становятся ослепительно белыми. Думается одна дивизия роботов (10 тыс шт.) справится с бурением, разведкой, изготовлением бомб и взрывами за 10 лет. Если покрыть Луну водяным снегом, то, думается, он не растает, т.к. как будет отражать до 90 и более% света, тем более, что он вместе с грунтом будет остывать до 170-ти градусов по Цельсию в новолуния. Так было однажды с Землёй: она полностью покрылась снегом на миллионы лет и стала сверкающим снежком, но вулканы, к счастью, загрязнили снег и он растаял. На Луне вулканов нет, как нет и ветров: любая белая крупинка будет лежать вечно там, куда её поместят.
Есть соображение, что "зеркальная" Луна позволит окупить затраты за счёт рекламы: в новолуние на тёмном диске можно рисовать картинки мощным лазером с Земли, высочайшее альбедо позволит делать это без сверхэнергозатрат, как если бы попытаться сделать это сейчас. И ещё: может статься, что опыт покрытия зеркальной поверхностью понадобится и на Земле, если вдруг окажется реальной угроза перегрева нашей планеты и запуска цепной реакции "парникового эффекта" - придётся покрывать алюминиевой (или другой) плёнкой Сахару, Австралию, Аравию и другие солнечные территории, но это уже другая история.

Нам солнца мало?
Спутник
Модератор форума
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 23 июн 2017, 21:28
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: HEQ5 SW 2001
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Как увеличить альбедо Луны

Сообщение EricZuy » 26 фев 2018, 01:15

Подозреваю, что расчеты покажут, что даже если удастся выкачать из трубы воздух (и стрелять сквозь крышку), то снаряд как минимум расплавится при пробитии крышки и столкновении с атмосферой. В итоге в лучшем случае до Луны долетит алюминиевая болванка (а не пудра), а в худшем - ничего за пределы атмосферы не вылетит. Труба при откачке воздуха может сплющится - значит надо делать довольно толстую/крепкую. Будете давать "постепенно" атмосферное давление в самом стволе - так нагрев и испарение снаряда начнется уже там. Из чего будет сделана мягкая мембрана, выдерживающая такую разницу давлений ?

Вы бы на всякий случай подсчитали необходимое количество снарядов/выстрелов/необходимое время на откачку воздуха и замену крышки и мембран/износ ствола. Также учтите рассеивание снарядов/необходимость брать их количество с запасом, т.к. часть будет попадать в одно и то же место. Вы не осветили, а за счет чего будет происходить рассеивание пудры - там будет взрывчатка ? С учетом скорости снарядов - не зароются ли они в землю так, что на поверхности останется только небольшое отверстие ? Сможет ли взрыватель "выжить" при таком ускорении; тоже и про саму взрывчатку ? При второй космической скорости (11 км/c), полет до Луны займет около 10 часов. Вы собираетесь придать снаряду всю эту энергию за несколько секунд - это какая скорость получится - порядка 3600*10*11км/c= 396000 км/с, т.е. быстрее скорости света (а ведь тут не совсем линейная зависимость - чем дальше отлетаешь от Земли, тем меньше надо энергии на преодолении того же расстояния) ??? Предположим, Эйнштейн ошибся и материи можно перемещаться с такой скоростью. Тогда следующий вопрос: взрывчатка дает взрывную волну со скоростью 10км/с - как она сможет изменить траекторию движения пудры, у которой скорость будет в 39600 раз больше ? Никак - пудра уйдет в поверхность Луны.

Вы не подсчитали стоимость изготовления таких снарядов - не окажется ли она в районе стоимости ракетоносителей (пусть в 100 раз дешевле) - нужна система позиционирования и т.д.. Даже для танка такие снаряды стоят весьма прилично, а тут расчет траектории гораздо сложнее. Корректировать полет путем выпуска сжатого воздуха - очень неэффективно, в космической области такие методы с малым соотношением запасенная энергия/масса не используют.

А если брать простые болванки - то поскольку снаряды не смогут корректировать свой полет - не факт, что из одного ствола удастся попасть на Луну, ведь она движется и вместе с землей, а на снаряд будут воздействовать силы гравитации и Солнца, и земли и Луны. Целиться надо не в Луну, а в некую точку на опережение, да с учетом всех вращений. Может оказаться, что попасть можно будет только один раз в году, а в остальное время снаряды полетят мимо.

Также стоит подумать о сложности изготовления столько длинной прямолинейной конструкции, которая только за счет нагрева на солнце будет изгибаться дугой так, что снаряды будут вылетать наружу, не долетая крышки. Посмотрите как строят мосты - там между секциями может оказаться на 10см больше расчетного зазора в зависимости от нагрева. Помню, что в фильме про арку в Лос-Анжелесе - там пришлось мост охлаждать из брандспойтов, чтобы сварить финальные секции. Сравните размеры Вашей пушки и моста...


В общем, доставка чего-либо с земли на Луну в таких количествах это слишком дорогое удовольствие. Думаю, что мой вариант более реалистичен: см. тему:
"Увеличение Луны как способ спасения планеты от глобального потепления. Предлагаю обсудить статью
https://ericzuy.livejournal.com/
Эрик Зуй
EricZuy
 
Сообщения: 12
Зарегистрирован: 18 фев 2018, 19:01
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: бинокль+интернет
Как давно Вы интересуетесь астрономией: менее 1 года

Re: Как увеличить альбедо Луны

Сообщение Алмаз » 09 мар 2018, 23:42

Спасибо, Эрик, за подробный ответ. Прочитал Вашу очень интересную тему про увеличение видимого "размера" Луны. Думаю, что создать кольцо вокруг Луны вполне возможно. Первая космическая там - около 2-х км. в секунду. Кольца, вообще - банальная вещь в космосе: их - разной массы - имеют практически все тела ( и Земля с Луной - не исключение). Единственным достоинством этого кольца (при использовании белых материалов) будет то, что интенсивность лунного света возрастёт в десятки раз, и на Земле будет ночью светло, как днём (кроме дней "возле" новолуния). Охлаждения Земли же не будет, поскольку затмения Солнца - редкое явление. По поводу моей темы. Да, пушка с высотой жерла в 7-8 км - неработоспособна из-за атмосферы. Но построить опытный экземпляр на вулкане Кения -целесообразно. Стрелять она должна не "иглами"(которые, даже бешено вращаясь, нестабильны), а старыми добрыми ядрами. Шар, вращаясь вокруг продольной оси ствола, будет очень стабильным, он будет состоять из однородного материала ( горючее, металл- всё, что нужно для космостроительства), а Луна может стать отличной ловушкой для неуправляемых снарядов, посланных с точной баллистической траекторией так, чтобы они были захвачены Луной и вышли на её орбиту. А уж с этой орбиты эти ресурсы можно будет по мере надобности забирать и строить на той же орбите Марсианские и другие корабли. Вообще, по моему мнению, если люди намерены всерьёз массово (миллионами ) осваивать космос, то химические ракеты - это тупик. Неизбежно придётся строить башню, высотой не менее 50-ти километров, которая решит сразу 4 задачи: 1). Электропушка для дешёвой доставки в любую точку Солнечной системы миллионов тонн грузов (однородного состава - сырьё, горючее и т.п.) 2). Основание для Космического лифта - здесь трос лифта не будет подвергаться агрессивному действию атмосферы -ветрам, молниям и т.п. 3). Сеть космических отелей на вершине башни для сотен тысяч космических туристов (в год) - это окупит часть затрат на строительство. 4) Космопорт для старта химических ракет для дешёвой (без первой ступени) доставки людей и сложного оборудования (что нельзя пушкой) в дальний космос. Построить эту башню можно на основе того же вулкана Кения (земля там дешёвая) на экваторе из застывшей магмы и арматуры из угленанотрубочных тросов. В основании вулкана на глубине 10 км взрываются термоядерные бомбы ( для поддержания контролируемой температуры магмы), которая по трубам поднимается наверх, где миллионы роботов, как термиты строят башню, пропитывая арматуру расплавленным камнем. . Тело башни состоит из пор тетраэдальной формы различного размера, форма башни - низкий "конус" с подошвой диаметром 50 км и такой же высотой, " конус" этот составлен из трёх плоских рёбер толщиной в 1-2 км, которые подпираются с боков контрфорсами из более тонких рёбер. Стенки пор - герметичны и наполнены гелием (для облегчения), снаружи - растяжки из угленанотрубочных тросов - башня как-бы окутана паутиной. Для решения частной задачи по увеличению альбедо Луны ЭМ-пушка может смело выстреливать в почти вакуум из ствола длиной 80 км, прямого, как струна, расположенного наклонно на одном из рёбер башни, подвешенными в стволе на электоромагнитах ядрами, массой в 5 тонн, состоящими из мела (алюминий дороговат), пропитанного водой и замороженного до минус 200 градусов (условно). Эти шары летят (каждый летит в свою точно рассчитанную точку) в сторону Луны, они вращаются, цвет их - чёрный, Солнце из разогревает и ледяные шары запрограммированно плавятся, центробежная сила превращает шары в диск, состоящий из воды и мела. Гравитация Луны захватывает эти минидиски и они переходят на её орбиту, создавая туманный диск вокруг неё, который отлично отражает свет, часть мела падает на поверхность Луны. что тоже идёт на пользу дела. Земля получает отличный ночной светильник.
Алмаз
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:24
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: телескоп бинокль
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Как увеличить альбедо Луны

Сообщение ветер » 31 май 2018, 19:48

Игра стоит свеч: мы получим мощный источник ночного света в планетарных масштабах (например, можно будет ездить на автомобиле, не включая фары на всей Земле),сколько жизней будет спасено на суше и на море, сколько сэкономлено энергии,а,значит, и снижена опасность пресловутого "парникового эффекта", а животные,думается, быстро привыкнут и даже скажут нам "спасибо"...

С орбиты Земли наблюдали области, где горит свет ночью. Наиболее освещенные совпадали с наибольшим распространением рака. На счет Луны может лучше не делать экспериментов с альбедо, а наоборот увеличить поглощение света Земли ночью.
ветер
 
Сообщения: 15
Зарегистрирован: 31 май 2018, 07:05
Пол: Жен
Оборудование для наблюдений: компас, телескоп, фотоапрарат
Как давно Вы интересуетесь астрономией: менее 1 года

Re: Как увеличить альбедо Луны

Сообщение Aleksandr » 08 авг 2018, 08:36

Алмаз писал(а):Здравствуйте.Прошу поделиться своими соображениями по волнующей меня теме: возможно ли увеличить альбедо Луны с существущих6% до 99-ти% с помощью современных технологий? Игра стоит свеч: мы получим мощный источник ночного света в планетарных масштабах (например, можно будет ездить на автомобиле, не включая фары на всей Земле),сколько жизней будет спасено на суше и на море, сколько сэкономлено энергии,а,значит, и снижена опасность пресловутого "парникового эффекта", а животные,думается, быстро привыкнут и даже скажут нам "спасибо"...

Углекислый газ, который в основном ответственный за парниковый эффект, генерирует сама планета. Т.е., атмосфера пополняется СО2 за счёт дегазации земных недр. Доля техногенного СО2 в атмосфере мизерная и не играет ведущей роли в формировании климата.
Для примера, один среднестатистический вулкан выбрасывает в атмосферу СО2 столько же, сколько человечество его генерирует за 1 год.
А на Земле действующих вулканов более 600 штук.
Огненное кольцо Земли.jpg
Огненное кольцо Земли.jpg (13.93 Кб) Просмотров: 3539
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли язык к мозгу?
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 254
Зарегистрирован: 17 май 2013, 06:53
Откуда: Васюки
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Бинокль восемнадцатикратный
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Как увеличить альбедо Луны

Сообщение liilliil » 13 янв 2019, 18:10

1. Зачем нужна гора Кения, когда в Эквадоре на экваторе сразу несколько вулканов, например Чимборасо, которые на километр с лишним выше. Плюс куда как более спокойная политическая ситация
2. Зачем нужна АЭС, если работа ЭМ пушки имульсная, а АЭС работает постоянно
3. Вторая космическая — 11 км/с, пять-семь секунд — и вы в космосе, теплозащита большая не понадобится
4. Покрыть Луну льдом — нуну, он моментально возгонится и улетит навсегда. Именно поэтому Луна сухая, хотя на её поверхность за все эти годы должны были упасть мегатонны ледяных комет

Ну и так далее
liilliil
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 17:55
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Телескоп какой-то
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Как увеличить альбедо Луны

Сообщение liilliil » 13 янв 2019, 19:45

EricZuy писал(а):При второй космической скорости (11 км/c), полет до Луны займет около 10 часов. Вы собираетесь придать снаряду всю эту энергию за несколько секунд - это какая скорость получится - порядка 3600*10*11км/c= 396000 км/с, т.е. быстрее скорости света


Рыдал :lol:
liilliil
 
Сообщения: 2
Зарегистрирован: 13 янв 2019, 17:55
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Телескоп какой-то
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Как увеличить альбедо Луны

Сообщение Алмаз » 14 янв 2019, 18:56

Гора Кения выбрана потому-что там наиболее дешёвая земля, и из-за близости к океану, по которому будут доставляться ресурсы. Убеждён, что строительство башни в почти космос (50-80 км) - единственный путь для серьёзной экспансии в дальний космос. Пористая структура из магматических пород, тросы-растяжки, которые активно реагируют на боковые и другие перегрузки, и натягиваются когда надо, точный расчёт - всё это должно принести успех Другого пути в космос нет.
Алмаз
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: 08 фев 2017, 22:24
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: телескоп бинокль
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Как увеличить альбедо Луны

Сообщение Спутник » 21 янв 2019, 20:15

Тема перенесена во фрейм, так как антинаучна
Спутник
Модератор форума
 
Сообщения: 642
Зарегистрирован: 23 июн 2017, 21:28
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: HEQ5 SW 2001
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет


Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 62