Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Обсуждаем общие вопросы астрономии и других физико-математических наук. Вопросы по астрономии от новичков.

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение valegris » 27 фев 2012, 19:43

Отшельник спрашивает: Так как речь идет о бесконечной плотности вещества, означает ли это, что масса вещества в состоянии сингулярности так же бесконечна?
Тут следует прежде всего исходить из того, что все относящееся к материальному не может быть бесконечным - ни бесконечно большим, ни бесконечно малым. Истинно бесконечны только абсолютное пространство и абсолютное время. Плюс абстрактные математические величины. Так что многочисленные бесконечности, расходимости и неопределенности, в изобилии встречающиеся в современной космологии и микрофизике, - это всего лишь ошибки науки 20 века. И в этом смысле ученые профессионалы еще большие дилетанты, чем мы с Вами. Им бы заняться определением действительных значений плотностей и масс, размеров и расстояний (пусть и весьма больших, но не бесконечных), а они все продолжают кормить нас бесконечностями.
valegris
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 20:53
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: фотоаппарат
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение Отшельник » 28 фев 2012, 00:01

valegris писал(а): Так что многочисленные бесконечности, расходимости и неопределенности, в изобилии встречающиеся в современной космологии и микрофизике, - это всего лишь ошибки науки 20 века. И в этом смысле ученые профессионалы еще большие дилетанты, чем мы с Вами. Им бы заняться определением действительных значений плотностей и масс, размеров и расстояний (пусть и весьма больших, но не бесконечных), а они все продолжают кормить нас бесконечностями.

Тогда: сингулярное состояние, Большой Взрыв, инфляционное расширение и пр., шито белыми нитками. Не так ли? За что же тогда нобелевки вручают?
Аватара пользователя
Отшельник
 
Сообщения: 55
Зарегистрирован: 25 фев 2012, 13:31
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: оборудования нет
Как давно Вы интересуетесь астрономией: от 3 до 5 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение valegris » 28 фев 2012, 18:04

И снова отвечаю Отшельнику:
По поводу того, как образовалась сингулярность, почему произошел Большой взрыв и что Вселенная уже давно прекратила свое расширение, я достаточно подробно писал в январских и февральских сего года сообщениях на теме форума «Что было до Большого взрыва».
Что же касается Нобелевских премий, то некоторые лауреаты порою сами не понимают, за что они их получают. Так, один из авторов так называемой «единой теории поля» Глэшоу в своей Нобелевской лекции (1979 год), в частности, писал: «Подчеркну, что я не верю в то, что эта стандартная теория долго продержится в качестве правильной и полной физической картины… Такого рода синтез слабых, сильных и электромагнитных взаимодействий называется «великой объединенной теорией», однако теория не является ни великой, ни объединенной, пока она не включает описания гравитационных явлений». А вот как раз гравитационные явления науке никак не поддаются. А все потому, что она сама лишила мир Вселенной единственного носителя гравитации – эфира.
Вот еще несколько красноречивых признаний «гениев» науки 20 века: «Нужно указать, что развитие математического аппарата квантовой механики предшествовало физическому пониманию». «Искусство угадывания в ходе этой работы было доведено до высшей степени совершенства». Так Гейзенберг и Макс Борн соответственно характеризовали «научную методологию» разработчиков квантовой теории микромира, подразумевая при этом, что именно такая «гадательная» методология принесла этой теории несомненный успех.
А вот еще парочка «шедевров» от Нильса Бора: «Достаточно ли наши идеи безумны, чтобы быть верными?!» (А мы-то, недотепы, до сих пор считали, что в науке нужны умные идеи) и «Мой метод работы состоит в том, что я стремлюсь сказать то, что сам я, собственно, не могу еще сказать, так как этого не понимаю» (в общем, мели, Емеля, твоя неделя). Таким образом, очевидно, что место здравого смысла в науке 20 века заняло боровское «научное безумие», а телега была поставлена впереди лошади: сначала разрабатывается математическая модель того или иного процесса или явления, а затем под эту модель подгоняется какая либо физическая схема. Поскольку математика – наука абстрактная, она способна описать все что угодно: и то, что есть на самом деле, и то, чего нет и быть не может. Тем самым современная наука была загнана в непроходимый тупик, из которого, уютно в нем обосновавшись, выбираться, похоже, совсем не собирается. Так что Нобелевки иногда присуждаются и получаются по известному принципу: «Дают – бери, бьют – беги!»
valegris
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 20:53
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: фотоаппарат
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение valegris » 02 мар 2012, 16:35

РОЖДЕНИЕ ЗВЕЗДНЫХ МИРОВ. После того как вещество растратило значительную часть своей кинетической энергии на растягивание вселенского эфира, оно утратило свою способность к дальнейшему разлету. Наиболее энергетически выгодным для него теперь оказалось движение по так называемым «геодезическим линиям», то есть по тем направлениям, где потенциалы гравитационного поля сохраняются практически неизменными, - по своеобразным гравитационным монорельсам. Двигаясь по таким траекториям, вещество становится гравитационно невесомым, а значит, перестает расходовать свою кинетическую энергию, перестает активно противодействовать гравитационным усилиям эфира, который, воспользовавшись этим, приступил к своей творческой, созидательной деятельности.
Естественно, что в условиях практически полного отсутствия какого-либо порядка в распределении масс и энергий вещества и эфира в пространстве Вселенной никакой речи о едином механизме ее стягивания к общему центру тяжести быть не могло. Общий гравитационный механизм эфира был раздроблен на бессчетное количество составных частей. Однако это отнюдь не мешало его врожденной способности к самоуплотнению, а всего лишь придало этой способности широкоразветвленный характер. Так в пространстве Вселенной сформировались многочисленные протогалактические туманности, полностью погруженные в контролирующие их движение эфирные оболочки.
Под воздействием обладающего перевесом потенциальной энергии эфира входящее в каждую из туманностей вещество начало последовательно уплотняться. В свою очередь повышение плотности вещества оказывает на его энергетические способности двоякое действие. С одной стороны, за счет роста количества случайных столкновений частиц вещества растет его упругость, что противодействует сжатию протогалактической туманности. Однако, с другой стороны, те же самые столкновения приводят к уменьшению общей энергии вещества за счет излучения фотонов. К тому же рост числа столкновений вызывает повышение хаотичности в движении вещества, что приводит к образованию новых неоднородностей в плотности его распределения. В силу этих причин вступают в действие законы кинетической теории газов английского астрофизика Д. Джинса, согласно которым единая туманность делится на обособленные фрагменты.
В этих условиях гравитирующий эфир, сохраняя свою способность удерживать туманность от распада, наряду с общей оболочкой, охватывающей протогалактику целиком, создает частные оболочки вокруг каждого обособившегося фрагмента. В конечном счете, этот процесс дробления вещества протогалактики на фрагменты, самыми мелкими из которых оказываются протозвездные облака, приводит к образованию сотен миллиардов звезд, находящихся в составе многочисленных шаровых звездных скоплений, которые, в свою очередь, образуют эллиптическую галактику. Так в космических небесах Вселенной впервые появились мириады ярчайших светил! Только вот любоваться этим звездным великолепием пока что было некому.
valegris
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 20:53
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: фотоаппарат
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение valegris » 06 мар 2012, 07:26

РОЖДЕНИЕ НОВЫХ ВИДОВ ВЕЩЕСТВА И ЭНЕРГИИ. Физической причиной возгорания звезд первого поколения явились возникшие в уплотненной водородно-гелиевой смеси термоядерные реакции, сопровождавшиеся выделением энергии. Происходило это в результате добровольного объединения атомов легчайших элементов в легкие. При этом добровольность возникновения таких реакций обеспечивалась тем, что для удержания получающегося в ходе реакции легкого атома в устойчивом состоянии требуется меньшая энергия связи, чем сумма энергий связи вошедших в его состав легчайших атомов. С позиций последовательного эволюционного развития Вселенной данный процесс означает, во-первых, рождение очередного (четвертого по счету после гравитационной, электрической и кинетической) вида энергии – ТЕРМОЯДЕРНОЙ, а во-вторых, появление более сложных по своему строению и составу, чем легчайшие, ЛЕГКИХ ЭЛЕМЕНТОВ (вплоть до железа. Отсюда, в принципе, и начинает свой долгий космологический путь то железо, судьбой которого интересуется nik30). При этом часть входившего в эфирные оболочки легчайших элементов вещества перерабатывалась в излучение, чем и обеспечивалась высокая оптическая и прочая энергетическая активность водородно-гелиевых звезд первого поколения.
Образованием легких элементов, как известно, процесс совершенствования вещества не завершился. Сегодня периодическая система Менделеева пестрит не только 26-ю легчайшими и легкими химическими элементами, но и более чем 80-ю тяжелыми элементами. В отличие от легких, механизм образования тяжелых элементов состоит не в добровольном объединении, а в насильственном принуждении, буквально в спрессовывании легких элементов в тяжелые. А для этого требуются плотности вещества уже совсем другого порядка, чем это имеет место даже в самых массивных звездах. Гравитационная энергия и здесь нашла успешное решение данной проблемы. Происходило это следующим образом.
Обладая неистощимым стремлением к сжатию, входящий в состав эллиптической галактики эфир последовательно слой за слоем упаковывал центральные звезды в единое сверхмассивное тело – ядро галактики. В конечно счете в результате этой деятельности сверхмассивность ядра галактики достигает такой величины, что возникающие в его недрах давления эфира становятся способными обеспечить формирование всех возможных в природе вещества атомов химических элементов, включая радиоактивные.
Таким образом, вещественный ряд Вселенной пополнился еще одним видом вещества – ТЯЖЕЛЫМИ ХИМИЧЕСКИМИ ЭЛЕМЕНТАМИ, среди которых обильно присутствовала их замечательнейшая разновидность – РАДИОАКТИВНЫЕ ЭЛЕМЕНТЫ, обладающие величайшей разрушительной и в то же время созидательной силой – РАДИОАКТИВНОЙ ЭНЕРГИЕЙ. Тем самым материальный мир Вселенной был подготовлен к новым революционным преобразованиям, венцом которых явилось созидание Разума! Но для этого требовалось сначала переконструировать галактические миры, населить их принципиально отличными от звезд первого поколения звездами второго поколения, способными не только светить ярким светом в необъятных космических просторах, но и порождать планетные системы, на которых могла бы возникать и развиваться Живая материя.
valegris
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 20:53
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: фотоаппарат
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение valegris » 10 мар 2012, 07:27

ПЕРЕРОЖДЕНИЕ ГАЛАКТИК. Появление в центре эллиптических галактик (а поначалу они все были эллиптическими) массивных ядер, обильно насыщенных радиоактивными элементами, создавало условия для мощных взрывов. В результате естественного распада актиноидов внутри ядра накапливалась энергия, которая до поры до времени сдерживалась его мощными внешними слоями. Но всему есть предел. В конце концов, избыточной внутренней энергии ядра становилось настолько много, что она преодолевала давление внешних слоев и вырывалась наружу. Поскольку весьма массивное и компактное ядро обладает стремительным вращением, а сверхплотное и сверхгорячее вещество ядра находилось в плазменном состоянии, вся эта ядерная конструкция обладала мощнейшим магнитным полем. Под его воздействием выбрасываемая из недр ядра плазма, в составе которой в обилии содержались ионы всевозможных химических элементов и свободные электроны (хотелось бы еще раз напомнить, что орбитальных электронов в природе вещества не существует), приобретала высокоскоростное движение в двух противоположных направлениях. Так начиналось судьбоносное для дальнейшего развития перерождение эллиптических галактик в спиральные.
Естественно, что извержение из ядра огромных масс вещества носит взрывной характер и сопровождается излучением огромного числа фотонов. В результате в центре галактики загорается ослепительный факел – КВАЗАР, затмевающий своим блеском мерцающее свечение постаревших звезд первого поколения. Тем временем выброшенные из недр ядра облака газопылевой смеси быстро остывают и становятся оптически невидимыми ветвями будущей спиральной галактики. Разогнанные магнитным полем ядра до релятивистских скоростей электроны становятся естественным продолжением этих ветвей, простираясь далеко за пределы звездного мира галактики. Специфическая ориентация электронов под воздействием магнитного поля приводит к образованию сильно поляризованного синхротронного излучения. В связи с этим на данной стадии эволюции галактика наблюдается астрономами как типичная РАДИОГАЛАКТИКА.
По мере затухания активных процессов в ядре его блеск ослабевает, оно перестает быть квазаром, а старые водородно-гелиевые звезды вновь становятся видимыми. Одновременно с этим под воздействием гравитационной энергии эфира выброшенные из ядра облака газа и пыли начинают уплотняться и, достигнув звездной стадии, тоже становятся оптически видимыми объектами. В соответствии с этими процессами перерождающаяся галактика сначала принимает вид ГАЛАКТИКИ ТИПА СЕЙФЕРТ 2, характеризующейся еще достаточно сильным радиоизлучением, но пока что слабой светимостью спиральных ветвей, а затем преобразуется в ГАЛАКТИКУ СЕЙФЕРТ 1, в которой синхротронное излучение становилось еле заметным, а оптическая светимость ветвей, наоборот, все более ощутимой.
Завершается весь этот живописный процесс ПОЛНЫМ ПЕРЕРОЖДЕНИЕМ ЭЛЛИПТИЧЕСКОЙ ГАЛАКТИКИ В СПИРАЛЬНУЮ, дальнейшая эволюция которой состоит в последовательном росте числа тяжелоэлементных звезд (звезд второго поколения) и постепенным закручиванием спиральных ветвей.
valegris
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 20:53
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: фотоаппарат
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение Ущеко » 12 мар 2012, 19:08

Отшельник писал(а):Вопрос дилетанта знатокам.
Раз уж тема обозначена как теория сжатия вселенной, то у меня имеются несколько вопросов. В науке наиболее распространен вариант сжатия вселенной до состояния сингулярности. Из информации википедии:
космологическая сингулярность — состояние Вселенной в начальный момент Большого взрыва, характеризующееся бесконечной плотностью и температурой вещества);
Так как речь идет именно о бесконечной плотности вещества, означает ли это, что масса вещества в состоянии сингулярности так же бесконечна?

В теории сжатия вселенной, сформулировано понятие «масса», как таковая.
В отличие от вашего понимания, происходящего из отсутствия определения в ортодоксальной науке, масса в теории сжатия, - величина отставания какого то участка пространства по скорости сжатия «пустого» пространства.
Когда все находится в одной точке, и нет отставания, то массы нет совсем, какую бы вы массу до этого не сжимали.
Ущеко
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 30 дек 2009, 12:03
Оборудование для наблюдений: телескоп
Как давно Вы интересуетесь астрономией: от 5 до 10 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение Один » 12 мар 2012, 19:24

У меня вопрос к Ущеко.
Каковы были бы общие черты Вселенной если б номинал скорости света увеличивался от Начала (от БВ) по некой не убывающей зависимости?
В начале было слово? Нет! В начале была МЫСЛЬ!!!
Один
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 02:17
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: компьютер 1023
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение Ущеко » 13 мар 2012, 11:08

Один писал(а):У меня вопрос к Ущеко.
Каковы были бы общие черты Вселенной если б номинал скорости света увеличивался от Начала (от БВ) по некой не убывающей зависимости?


Никаких, вселенной не могло быть.
Скорость света сначала была уже бесконечно большой, и затем уменьшалась.
Ущеко
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 30 дек 2009, 12:03
Оборудование для наблюдений: телескоп
Как давно Вы интересуетесь астрономией: от 5 до 10 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение Один » 13 мар 2012, 12:13

Ущеко писал(а):Скорость света сначала была уже бесконечно большой, и затем уменьшалась.

Понятно. Это вполне вытекает из "одновременности стартового" сигнала при далеко не "точечном" объёме в Начале.
А существует ли горизонтальная асимптота снизу для номинала скорости света в будущем (кроме нуля)?
Зависимость номинала всегда ли не возрастающая?
И чем по Вашему определяется скорость уменьшения номинала?
В начале было слово? Нет! В начале была МЫСЛЬ!!!
Один
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 02:17
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: компьютер 1023
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение Ущеко » 13 мар 2012, 14:21

http://wpiter.narod.ru/Variant.pdf

Рисунок 15.
Это формирующая система, и в ней скорость, - только парная характеристика системы.
Какова эта система на самом деле, и что станет, когда скорость изменится в 2, 3, или больше раз, - это вообще неизвестно.
То есть, мир существует только "сейчас", а в условном будущем его вообще может не быть, и прогнозировать конечную величину скорости, - это не правильно.
Ущеко
 
Сообщения: 65
Зарегистрирован: 30 дек 2009, 12:03
Оборудование для наблюдений: телескоп
Как давно Вы интересуетесь астрономией: от 5 до 10 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение Один » 13 мар 2012, 16:28

Да.
Скорость света со своей абсолютностью в максимальной возможности - есть прямое и неотъемлемое Свойство Нашей Вселенной (НВ).
НВ постоянно эволюционирует и допустить, что номинал скорости света неизменен (абсолютизирован!) на всех этапах эволюции НВ - означает признание того, что скорость света есть нечто изначально совсем абстрактное, привнесённое из вне, не принадлежащее НВ (простой вопрос: что поддерживает постоянство номинала?!). Прямое следствие из такого признания - есть признание Бога.
Но многие выводы из работы по ссылке в [Ущеко » 13 мар 2012, 15:21] вполне вытекают из самого факта изменения номинала, как в минус, так и в плюс.
Впрочем, мне ещё рано давать оценки. Надо подумать.
В начале было слово? Нет! В начале была МЫСЛЬ!!!
Один
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 02:17
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: компьютер 1023
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение valegris » 14 мар 2012, 07:39

ПЛАНЕТОРОДЯЩИЕ ЗВЕЗДЫ. Существует мнение, что чем старше звезды, тем больше шансов, что вблизи них находятся высокоразвитые цивилизации. Именно из этих соображений исходили американцы, когда в 1974 году посылали к старому звездному скоплению М-13 мощный сигнал, содержащий сведения о Земле и ее обитателях. Расчет был сделан на то, что в этом скоплении, насчитывающем около 300000 звезд, каждая из которых в 2-3 раза старше Солнца, наши старшие братья по разуму непременно есть.
Весь парадокс однако в том, что эти надежды совершенно напрасны: ни одного живого организма, даже простейшего, не говоря уж о сверхцивилизациях, в этом звездном мегаполисе нет и быть не может. Их скудный химический состав (почти сплошь водород и гелий) не оставляет никаких шансов для образования и развития даже простейших организмов. А главное, живой материи там негде было зародиться, так как у звезд первого поколения планетные системы отсутствовали. Для их появления необходима радиоактивная энергия, а вот ее-то в эллиптических галактиках как раз и не было.
Другим принципиальным заблуждением современной науки является мнение о том, что происхождение планет Солнечной системы связано с отслоением от протосолнечной туманности протяженных колец газопылевой смеси. При этом сторонников данной теории совершенно не смущает полное несоответствие такого механизма планетообразования принципам механики сжимающегося тела. Однако у нас на этот счет есть другое мнение.
Появление в составе вещества протозвездных облаков тяжелых химических элементов создало принципиально иной механизм формирования звезд нового поколения. Первыми в центр тяжести масс таких облаков заталкивались самые тяжелые пылевые частички, обильно сдобренные радиоактивными элементами. Собравшись воедино, они образовывали довольно массивное и быстровращающееся твердое тело – фундамент, ядро будущей звезды. Применительно к нашему светилу на этой фазе развития такую звезду уместно назвать СОЛНЦЕМ-ПЛАНЕТОЙ.
Естественно, что интенсивный распад находящихся в расцвете своих жизненных сил актиноидов сопровождался выделением в недрах этой гигантской планеты огромной энергии, под воздействием которой составляющее ее тяжелоэлементное вещество расплавлялось и вытеснялось к поверхности. В свою очередь, под воздействием могучих центробежных сил, возникавших под влиянием стремительного вращения Солнца-планеты, расплавленные магматические породы по мере перенасыщения недр радиогенным теплом устремлялись к его экваториальным зонам, откуда с огромной силой выбрасывались из громадных вулканических жерл в окружающее околосолнечное пространство.
Так в составе звездного населения галактик появились совершенно новые по своей природообразующей сути космические объекты – ПЛАНЕТОРОДЯЩИЕ ЗВЕЗДЫ. Тем самым Вселенная вступила на очередной, исключительно важный этап своего развития – создание материально-энергетической базы для формирования живой материи. Но для этого сначала необходимо было преобразовать выброшенные Солнцем-планетой ПЛАНЕТНЫЕ ЗАРОДЫШИ в полноценные, полновесные планеты.
valegris
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 20:53
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: фотоаппарат
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение valegris » 17 мар 2012, 07:40

10. СТАНОВЛЕНИЕ ПЛАНЕТ. Выброшенные из недр Протосолнца сгустки расплавленной магмы были весьма далеки от тех массивных тел Солнечной системы, которыми они являются в настоящее время. Это были всего лишь зародыши, которым предстояло набирать свой полноценный объем в предусмотренной для этого природой своеобразной питательной среде, роль которой успешно выполняла еще не до конца сгустившаяся протосолнечная туманность. Каждый выброс из недр Солнца-планеты планетных зародышей сопровождался закономерным уменьшением его вращательного момента. По этой причине самыми дальними были первые выбросы, наиболее мощные из которых, не исключено, вообще осуществлялись за пределы гравитационного влияния Солнца.
Первым из оставшихся в гравитационном поле Солнечной системы был, по-видимому, зародыш Плутона, заброшенный на окраину медленно сжимающейся газопылевой туманности, где вещество протосолнечной атмосферы было наиболее разреженным, а вскоре и вообще покинуло плутонову орбиту. В связи с этим зародыш Плутона успел лишь незначительно пополнить свой первоначальный вес и размеры, существенно не дотянув по этим показателям даже до некоторых спутников планет. Зато последующие зародыши – Нептуна, Урана, Сатурна и особенно Юпитера – находились в объеме сжимающейся туманности столь продолжительное время, что сумели не только значительно пополнить количество вошедшего в их состав тяжелого вещества, но и обзавестись достаточно плотным газовым покрывалом. Причем, поскольку на обочине туманности протосолнечная атмосфера была наиболее разрежена, внешним гигантам достались более тонкие «газовые шубы». Юпитер же столь плотно укутался таковой, что лишь немного не дотянул до массы звезды.
Зародыши последующих планет – Марса, Земли, Венеры и Меркурия – оказались в совершенно иной космогонической ситуации. С одной стороны, орбиты их околосолнечного полета располагались в центральной области сжимающейся туманности, где газопылевая смесь была более плотной, что в свою очередь способствовало более интенсивному «налипанию» на эти зародыши частиц вещества. Но с другой стороны, сжатие туманности по мере сокращения ее размеров существенно ускорялось, в связи с чем период, отведенный зародышам планет земной группы на увеличение своих габаритов, оказался, по космическим меркам, довольно непродолжительным. Их гравитационная масса не достигла такой величины, чтобы столь же надежно удерживать свои газовые оболочки, как это делают планеты-гиганты. Да, собственно говоря, и сами-то оболочки делать было уже не из чего, так как все оставшееся вещество протосолнечной туманности коллапсировало во все более интенсивно разгоравшуюся термоядерными реакциями Солнце-звезду.
Но как бы то ни было, практически все порожденные Солнцем зародыши успешно прошли стадию своего физического становления, превратившись в полновесных членов семьи нашего родного Солнечного дома!
valegris
 
Сообщения: 168
Зарегистрирован: 26 янв 2012, 20:53
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: фотоаппарат
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение Milana » 17 мар 2012, 14:08

Ущеко писал(а):Надо доказать, что скорость света уменьшается -
http://wpiter.narod.ru/Tezis.pdf
Странные цели и достижения рождает слияние науки и теософии: когда все считают, что "много" - это хорошо, мы убеждаем "ничего" - лучше.
Milana
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:27
Пол: Жен
Оборудование для наблюдений: наблюдаю за звездами невооруженным глазом, пока
Как давно Вы интересуетесь астрономией: от 5 до 10 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение Milana » 17 мар 2012, 15:51

Михаил писал(а):[
Ущеко писал(а):Есть такая теория!
http://www.wpiter.narod.ru/


Уважаемый Вячеслав, прочитал Вашу работу, в некоторых моментах согласен с Вами. Работа так же гениальна, как и ОТО Альберта Эйнштейна!

Извините, пожалуйста, что не соглашусь, но как раз данная теория опровергает теорию Эйнштейна. В работе "Скорость света и постоянная тонкой
структуры.", автор пытается доказать, что постоянная величина h, является непостоянной, при чем немного необоснованно. Бесспорно отождествление mC2 = hυ, но вот вывод "если скорость
света действительно меняется, то так называемая постоянная
Планка - «h» так же должна меняться, так как с левой стороны изменения «С», происходят во второй степени, а связанное с этим
изменение частоты «v», происходит в первой степени" не имеет основания. Степень С не оказывает влияние на изменение постоянных величин. А тождественность уравнения зависит только от числительных значений m, C, h.
Milana
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:27
Пол: Жен
Оборудование для наблюдений: наблюдаю за звездами невооруженным глазом, пока
Как давно Вы интересуетесь астрономией: от 5 до 10 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение Один » 17 мар 2012, 18:38

Milana писал(а):... данная теория опровергает теорию Эйнштейна...

А точно ли опровергает?, над словом "дополняет" или "расширяет" нет желания подумать?
Milana писал(а):Степень С не оказывает влияние на изменение постоянных величин. А тождественность уравнения зависит только от числительных значений m, C, h.

А если номинал С медленно меняющийся и для более раннего этапа эволюции Вселенной принимал другое значение, отличное от нынешнего, и если соблюдалось на том этапе эволюции исходное тождество mC^2 = hv, то с другим значением номинала С, как должны измениться величины m,h,v ?
В начале было слово? Нет! В начале была МЫСЛЬ!!!
Один
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 02:17
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: компьютер 1023
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение Milana » 17 мар 2012, 20:29

Один писал(а):
Milana писал(а):... данная теория опровергает теорию Эйнштейна...

А точно ли опровергает?, над словом "дополняет" или "расширяет" нет желания подумать?
При желании, можно и подумать, но учитывая тот факт, что говорится о сжатии Вселенной, ни о каком расширении думать не получается. Все постоянные величины, принятые в физике являются результатом исследований и их значения определены опытным путем, а не философским. «Если скорость света имеет вторую степень, значит планка уменьшается», что это значит? При чем тут степень, если идет отождествление одного и того же показателя потенциала энергии, только с применением разных формул ? Все константы приняты на основании того, что независимо от массы вещества и других, изменяющихся величин, они остаются постоянными. И сказать, что константа это непостоянная величина, значит опровергнуть данную теорию.
Один писал(а):
Milana писал(а):Степень С не оказывает влияние на изменение постоянных величин. А тождественность уравнения зависит только от числительных значений m, C, h.

А если номинал С медленно меняющийся и для более раннего этапа эволюции Вселенной принимал другое значение, отличное от нынешнего, и если соблюдалось на том этапе эволюции исходное тождество mC^2 = hv, то с другим значением номинала С, как должны измениться величины m,h,v ?
Постоянная планка h не изменится никак, потому что константа не меняется в зависимости от увеличения частоты или интенсивности излучения кванта или ее уменьшения. При увеличении номинала С , увеличатся и величины m и v. При уменьшении номинала С, эти величины уменьшатся соответственно.
Milana
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:27
Пол: Жен
Оборудование для наблюдений: наблюдаю за звездами невооруженным глазом, пока
Как давно Вы интересуетесь астрономией: от 5 до 10 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение Один » 17 мар 2012, 21:09

Milana писал(а):...говорится о сжатии Вселенной, ни о каком расширении думать не получается

"расширяет" - я говорил не о "сжатии Вселенной", а о теории АЭ.
Milana писал(а):Все постоянные величины, принятые в физике являются результатом исследований и их значения определены опытным путем

Добавлю: ..- опытным путем, исходя из существующих на сегодня мат. моделей и парадигм.
А из истории развития Науки вывод прост: всё вполне может быть и по другому.
И ещё:
Постулированность некого свойства, параметра, значения - есть принятие данного утверждения на веру, без доказательств.
Свойства скорости света в отличие от постулата параллельности прямых на Евклидовой плоскости - постулированы не "прозрачно".
Т.е. легко представить себе, что на любом участке у двух параллельных прямых на протяжении от (-) бесконечности до (+).. существует расстояние и оно неизменно. Это и есть свойство параллельноти(!).
Что нельзя сказать про свойства скорости света.
Я ни одного слова не скажу про постоянную "h" и, более того, вполне согласен с тем, что "h" может и не зависеть от этапов эволюции Вселенной поскольку "отвечает" за свойства "микро частей", "работает" там, где влияние гравитации ничтожно и поэтому, что либо утверждать о стабильности или не стабильности этой константы в прошлом, начиная с момента образования первого атома, пока нет никаких оснований.
В начале было слово? Нет! В начале была МЫСЛЬ!!!
Один
 
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 10 мар 2012, 02:17
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: компьютер 1023
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Теория сжатия Вселенной, и мировоззрение.

Сообщение Milana » 18 мар 2012, 10:27

Один писал(а):
Milana писал(а):...говорится о сжатии Вселенной, ни о каком расширении думать не получается

"расширяет" - я говорил не о "сжатии Вселенной", а о теории АЭ.
Значит, мы друг друга не поняли, потому что я думала, что эта тема посвящена теории сжатия Вселенной.

Один писал(а):
Milana писал(а):Все постоянные величины, принятые в физике являются результатом исследований и их значения определены опытным путем

Добавлю: ..- опытным путем, исходя из существующих на сегодня мат. моделей и парадигм.
А из истории развития Науки вывод прост: всё вполне может быть и по другому.
Простите за любопытство, а какая мат. модель и парадигма изменила постоянную Планка?

Один писал(а):И ещё:
Постулированность некого свойства, параметра, значения - есть принятие данного утверждения на веру, без доказательств.
В настоящее время наука вообще приобрела вид "постулата", основанного на предсказаниях. С удивлением в научных трудах можно прочитать " Предсказания квантовой механики могут существенно отличаться от предсказаний классической механики. " И думаю, если проверить эти предсказания с помощью теории вероятности, процент вероятности очень мал.

Один писал(а):Свойства скорости света в отличие от постулата параллельности прямых на Евклидовой плоскости - постулированы не "прозрачно".
Эйнштейн определил, что увеличение молекулярной массы вещества не приводит к увеличению скорости вращения частиц, потому как она напрямую зависит от импульсов источника энергии, но саму возможность ее увеличения не опровергал. Именно на этом основании появилась теория зависимости частиц от энергетического импульса и косвенного влияния материи. Именно материя вещества устанавливает предел, в то время как возможности импульса бесконечны. Вроде бы "прозрачно". :)

Один писал(а):Т.е. легко представить себе, что на любом участке у двух параллельных прямых на протяжении от (-) бесконечности до (+).. существует расстояние и оно неизменно. Это и есть свойство параллельноти(!).
С Вашего разрешения добавлю - это также свойство бесконечности.

Один писал(а):Что нельзя сказать про свойства скорости света.
Вселенная может развить частоту вращения частиц , большую, чем в нашей сфере, но человек не может искусственно создать данный эффект, потому что имеем дело с живой энергией, а она разумна и ее потенциал больше нашего. Когда происходит увеличение энергетического потенциала какой - либо сферы жизни, можно наблюдать увеличение скорости вращения атомов, ну, если взять как пример нашу сферу, то кислорода, но явление это временное, потому что энергия в земной сфере рапределяется равномерно, и со временем скорость движения частиц становится прежней.
Milana
 
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 14 мар 2012, 00:27
Пол: Жен
Оборудование для наблюдений: наблюдаю за звездами невооруженным глазом, пока
Как давно Вы интересуетесь астрономией: от 5 до 10 лет

Пред.След.

Вернуться в Общий астрономический форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 4