Хаябуса-2 - Рюгу, астероид 900м

РазноТолки на отвлеченные темы.

Re: Хаябуса-2 - Рюгу, астероид 900м

Сообщение sane » 21 фев 2022, 18:14

Perseverance (Mars 2020 rover
Разгадка разбросанных «деталей» кажется проста!
ФОТО
https://b.radikal.ru/b33/2202/9e/a4e67cb54ab3.jpg
Изображение
Цитата
“На 147 сол (23 июля 21) в буровой установке стояла заглушка.
На 150 сол - уже обычное абразивное сверло, а заглушка была поставлена на поверхность.
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimed ... 91_1100LMJ
Видно, что заглушка стоит непрочно.
Кажется так.”
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/i ... 14368.3640

ФОТО
https://mars.nasa.gov/mars2020-raw-imag ... 1_1200.jpg
Изображение
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimed ... 91_1100LMJ

«втулка - переходник» ничто иное как пробка от тары с якобы запечатанным грунтом…
- Почему якобы?
Скорее всего. Оставленные «бутылочки» самостоятельно открываются выбрасывая или вышибая пробки газом возникшим из-за разложения грунта.
Имеет смысл пробы грунта после упаковки оставлять под наблюдением.
Через пару недель пробку выбьет…
Что в пользу небелковой формы жизни как и ползающие повсеместно и постоянно дюны.
Которые как считают эксперты превосходного НАСА в случае Земли обязательно рассеялись в ввиду расположения многих мелких дюн среди камней.
Кратер Боневиль на переднем плане Змеевидная дюна с поврежденной поверхностью (Фотографии Спирита NASA.).
Изображение
Изображение
Изображение
http://tonos.ru/articles/marslife7
Архив НАСА
http://www.midnightplanets.com/web/MERA/sol/00055.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01448.html
Фото JPL/NASA
sane
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 17:30
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Телескоп Celestron FirstScope 76
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Хаябуса-2 - Рюгу, астероид 900м

Сообщение sane » 22 фев 2022, 20:50

Спекуляции и домыслы будут у НАСА в виду отсутствия ясных и четких и своевременных комментариев мелких происшествий с глубоким подтекстом..
Имея ввиду какие аномалии вызывают их пристальное любопытство и направленные исследования…
Цитата
“Quote from: GUEST2021 on Today at 11:11:27это правое заднее колесо ? а то я чё-то уже запутался в колесах.

Quote from: andr59 on 21.02.2022 17:20:05На 147 сол (23 июля 21) в буровой установке стояла заглушка.
На 150 сол - уже обычное абразивное сверло, а заглушка была углублена в грунт..
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimed ... 91_1100LMJ
Видно, что заглушка стоит непрочно.

Кажется так.
нет не так. Тем инструментом бурили. А заглушкой бурить невозможно. На ней нет резцов из твердого лигированного Т15К6 -сплава. Значит там стояла фреза. И фреза осталась в грунте вертикально. Потому что сломалась. А ээто совсем другое- это ДРУГАЯ заг
Quote from: GUEST2021 on Today at 11:11:27это правое заднее колесо ? а то я чё-то уже запутался в колесах.

Quote from: andr59 on 21.02.2022 17:20:05На 147 сол (23 июля 21) в буровой установке стояла заглушка.
На 150 сол - уже обычное абразивное сверло, а заглушка была углублена в грунт..
https://mars.nasa.gov/mars2020/multimed ... 91_1100LMJ
Видно, что заглушка стоит непрочно.

Кажется так.
нет не так. Тем инструментом бурили. А заглушкой бурить невозможно. На ней нет резцов из твердого лигированного Т15К6 -сплава. Значит там стояла фреза. И фреза осталась в грунте вертикально. Потому что сломалась. А ээто совсем другое- это ДРУГАЯ заглущка.
Добрый день.
Если посмотреть внимательно то можно увидеть что "заглушка" является фрезой.
Она отличается тем что отсутствует кольцо для крепления в "карусели".
Ранее было сказано что она стояла для предотвращения попадания пыли в "дрель"
при транспортировке.
Инженеры наса знали что ее выбросят после приземления,но сделали ее одноразовой фрезой,
поэтому после бурения ее оставили в грунте,а на сол 150 уже стоит фреза с кольцом,которое позволяет
фрезу установить в карузель а на ее место переставить бур.
Что на фотографии в грунте ,что на фотографии на поверхности одна и таже "заглушка-фреза".
Как она умудрилась выпрыгнуть не понятно.... ”
Фото инструментов
https://a.radikal.ru/a34/2202/6d/e11e5218da04.jpg
“Как она умудрилась выпрыгнуть не понятно....
Эта фреза наткнулась на твердое. Если увеличить картинку, то можно слева возле нижней кромки фрезы это увидеть. Её вырвало от нагрузки с патрона. И кромка сломалась. Только поэтому ей оставили . Все просто.”
Обсуждение в полном виде
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/i ... 14368.3640

ИМХО
Напоминаю что на Марсе есть небелковая форма жизни.
Именно с ее нетипичными действиями и витиеватыми приёмами НАСА ведущих исследования связано спекулятивное описание наблюдаемого.
Библиотека статей о жизни на Марсе и Луне
https://www.koob.ru/bykovsky/
Подтверждение конспирологии НАСА хотя бы то что фото Цереры с низкой орбиты примерно 30 км не были опубликованы.
Гора Ахуна
https://star-wiki.ru/wiki/Ahuna_Mons
https://www.jpl.nasa.gov/blog/2016/9/de ... iversaries
Астероид Штейнс конспирология …
https://spacegid.com/asteroid-shteyns.html
http://www.astronet.ru/db/msg/1229441
https://www.roscosmos.ru/32510/
http://galspace.spb.ru/nature.file/01080.html
sane
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 17:30
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Телескоп Celestron FirstScope 76
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Хаябуса-2 - Рюгу, астероид 900м

Сообщение sane » 02 мар 2022, 19:28

Curiosity (Mars Science Laboratory) - Atlas V 541 - Canaveral SLC-41 - 26.11.2011
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/i ... c=221.5460

25 февраля 22 года на 3397 сол ровер Curiosity прислал:
Нетипичное растение
Фото НАСА
https://d.radikal.ru/d35/2202/2f/63f23fd5f399.jpg
Изображение
Sol 3397: Mars Hand Lens Imager (MAHLI)

https://mars.nasa.gov/raw_images/1029747/?site=msl
ФОТО НАСА
https://a.radikal.ru/a40/2202/ea/0957315119df.png
Изображение
ФОТО НАСА
spy with my hand-held imager (MAHLI) this beautiful, fragile and tiny feature. It’s a concretion, eroded from sedimentary rock that was cemented by mineral-rich groundwater. Size? Just 1 cm. http://go.nasa.gov/35ECww0
ФОТО НАСА
https://pbs.twimg.com/media/FMuacYsVEAI ... me=900x900
Изображение
https://twitter.com/MarsCuriosity
https://pbs.twimg.com/media/FMubgQbUUAE ... name=small
Форум НАСА
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... &start=315
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... start=1695
Архив НАСА
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/02541.html
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01848.html
«Curiosity на дне
https://habrastorage.org/r/w1560/getpro ... fc4a88.jpg
Изображение
Изображение
https://habr.com/ru/post/165965/
Curiosity нашел на Марсе необычный объект
Марсоход NASA Curiosity сделал снимки небольшой и странной геологической структуры, внешне похожей на коралл или кактус. Изображение было получено во время сбора данных об осадочных породах у подножия фронтона Гринхью.
По словам ученых, объект образован минеральными осадками из воды. Астрономы считают, что структура изначально была частью скалы, которая со временем разрушилась. Однако эти скопления минералов по неясным причинам оказались устойчивыми к этому процессу.
https://profile.ru/news/scitech/curiosi ... t-1029464/
На Марсе заснят загадочный "марсианский цветок"
05 января 2013, 22:29
https://tengrinews.kz/userdata/news/201 ... _75893.gif
Изображение
https://tengrinews.kz/progress/na-marse ... ok-226231/
Ну и что… первый что ли?
ИМХО
Библиотека статьи Жизнь на Марсе и Луне (небелковая)
https://www.koob.ru/bykovsky/
Много любопытных фото приведен анализ признаков небелковой формы жизни перспективы сотрудничества при рачительном освоении потенциально законсервированных от невнимательного приложения ресурсов мозга.
sane
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 17:30
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Телескоп Celestron FirstScope 76
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Хаябуса-2 - Рюгу, астероид 900м

Сообщение sane » 14 апр 2022, 19:20

Perseverance (Mars 2020 rover

Источник
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... ntry256825
Фото
https://live.staticflickr.com/65535/520 ... 55e_6k.jpg
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=50845
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=50806
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... t&id=50764
https://i.imgur.com/iTPTWKR.jpeg
Обсуждение
“Он трактует это фото как свидетельство сверхбыстрого высыхания. "Уровень озера значительно упал (возможно, полностью высох), и внезапный паводок, несущий все эти валуны, стёк вниз по склону передней части дельты. Это было эффектное и драматичное зрелище - водопад, несущий валуны метрового размера. В кратере Езеро произошло нескольких сильных наводнений, гораздо более мощных, чем все, что мы когда-либо наблюдали в кратере Гейла".”
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/i ... 14368.4220
Что это за валуны?
ФОТО
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/p ... 336f5b4cc3
Склон кратера крупным планом.
https://i.ibb.co/jJNYnyF/ZR0-0406-07029 ... 00-LMJ.jpg


https://i.postimg.cc/8P8xSfjj/Sol-407.png
Сравним с ранее сделанными фото и выскажем следующее предположение.
Эксперты НАСА считают что полоса валунов это открывшаяся из-за эрозии часть залегающего под поверхностью слоя…
Тогда как сравнение фото даёт иное объяснение а именно – однотипные валуны на склоне это марсианская разновидность голубики! Имеющая крупные по сравнению с шариками размеры но находящееся только на поверхности…
ФОТО HIRISE NASA/JPL
Изображение
http://phys.org/news/2012-03-mars-rattle.html
https://static.uahirise.org/images/wall ... 0_1705.jpg
Обсуждение много фото
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=2212.30
После созревания валуны скатываются и превращаются в нечто иное.
ФОТО NASA/JPL
ОOpportunity Feb 28, 2004
Изображение
. http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00035.html
Opportunity Feb 28, 2004
Изображение
http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog/pages/8616.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00067.html



Шарики одного размера, причем изменяют форму по сезону, Едва выступают весной и раздуваются, наполняются – как бы растут превращаясь в изолированные выступающей из поверхности сформировавшиеся шары - ягоды. Срез фрезой показывает – шарики находятся только у поверхности внутри камня их нет!
Рядом с которыми расположены устьица – явный признак газообмена, что несомненно в такой же форме существует на выше приведенных склонах кратера Езеро, на скалах которого растут как своего рода деревьях. Трещин – устьиц вблизи валунов, тех же ягод, растущих посредством метаболизма – поглощения пыли и углекислого газа. Которого в абсолютном выражении а атмосфере Марса в 20 паз больше чем в земной атмосфере. В свою очередь количество углекислого газа позволяющего снабжать углеродом всю земную растительность.
В связи с чем обратим внимание, нигде нет валунов образующих кучи в несколько слоев! Как и мелкие шарики, валуны всегда в один слой и только на поверхности!
То есть при копании траншеи в них ни разу не было обнаружено ни шариков ни камней или их обломков, а те что находятся под поверхностью это поросль т.е. вновь образовавшиеся вблизи поверхности валуны - ягоды.

Вывод, необходимо проехать в направлении следа оставленного скатившимся валуном и найти место разрушенного камня т.е. куски скорлупы и песка.
По всей видимости, таким образом, марсианские камни размножаются и разбрасывают семена, распространяя ореол обитания или нечто подобное но со спецификой марсианской экосистемы.
Оппортьюнити сол 3406, на которых вылупившиеся из скорлупы камни-животные..
Изображение
Оппортьюнити находится недалеко от поляны заросшей камнями. Возможно один из таких камней лопнул.
Оппортьюнити сол 3401
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03401.html
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MERB ... 2L0M1.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03405.html
Оппортьюнити Sol 04011
Изображение
хостинг для файлов с прямой ссылкой
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04011.html
подтверждается разрывом по характерному излому, излому, совпадающему на обеих половинках.
Цифра-11, выделено сползание камня с пенька-основания, по всей видимости, место рождения и взросления, и временного нахождения до момента созревания.
Цифра 1V, V - такие же не занятые «пеньки-основания» встречаются у рядом расположенных валунов.
Цифра-111, наиболее интересное место, неизвестная форма контакта между валунами-камнями, возможно осеменение или агрессия.
Камень демонстрирует трансформацию и подвижность, - «сползание» камня с постамента, скорее всего, означает, подвижность камней, по версии живого, камни представляют собой эластичную оболочку заполненную песком-пылью, средой в которой протекают процесс метаболизма. Камни, по всей видимости, перемещаются очень медленно в нашем масштабе времени.

Место погибшего каменного куста (дупло от коневой системы).
Opportunity Sol 04005
Изображение
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/04005.html
3.7мб https://www.flickr.com/photos/hortonhea ... otostream/
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03974.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/03977.html
Место, расположенное по соседству с «каменным кустом», и скорее всего, ранее здесь рос, такой же каменный куст. И, как видно по фотографии, имевший глубокие корни под поверхностью, конечно, корни из пыли и песка, который, по всей видимости, был уничтожен, либо дюнами, либо «плиточной» формой жизни, уничтожившей корневую систему, что и привело к последующей гибели и верхней части каменного куста или дерева. Причем возможно некоторые из камней переползли на новое место. Создав новое гнездо.
Подробнее в 11 Части или обсуждение на форуме:
http://sfu.su/showthread.php?t=2372&page=27

ИМХО
Для доказательства наличия метаболизма достаточно простого факта – наличия в разности цвета. Поскольку, всего за полгода – год, марсианская пыльная атмосфера покрывает Солнечные панели.
Несомненно что при отсутствии обмена веществ идущих в наше время все камни были бы одного цвета! Поскольку этого нет и различия в цвете присутствует то это в пользу процессов жизнедеятельности как и многочисленные иные примеры приведенные ранее.
Самый яркий из которых перемещение марсианских дюн. Казалось бы нет ничего проще как насыпать на склон дюны разную мелочь включая бытовые предметы вроде ненужных фрез или тары для сбора грунта и проследить что происходит с дюной и оставленными предметами…
Но понятно и так что пятнистые дюны не могут перемещаться действием ветра.
Дюны ФОТО HIRISE NASA/JPL
Изображение
https://www.uahirise.org/results.php?ke ... mit=Search
https://www.uahirise.org/ESP_025795_2520
Вопрос, как могут перемещаться песчинки по одной сохраняя пятна?
Тогда как дюны линяют весной но продолжают перемещаться круглый год, изменяя только скорость перемещения.
Все фото ФОТО HIRISE NASA/JPL
sane
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 17:30
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Телескоп Celestron FirstScope 76
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Хаябуса-2 - Рюгу, астероид 900м

Сообщение sane » 15 апр 2022, 07:56

Обсуждение наличия признаков метаболизма – обмена веществ.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 6#msg83326
[quote author=Oleg link=topic=2212.msg83325#msg83325 date=1649995786]Цитата: bykovsky от Вчера в 19:19:34
Несомненно что при отсутствии обмена веществ идущих в наше время все камни были бы одного цвета! Поскольку этого нет и различия в цвете присутствует то это в пользу процессов жизнедеятельности
а окислы типа разноцветными не бывают.. мдя
химию в 7 классе прогуливать не надо было
yandex/окислы
так шо надо исправлять теперь везде[/quote]

«окислы» это не аргумент, поскольку, процессы окисления должны быть активны!
Иначе процесс окисления не будет заметен…
Но если процесс окисления активен то эти процессы давно закончились!
Тогда как быстрое покрытие СБ пылью буквально в течение одного года, требует чтобы кроме «окисления» был одновременно процесс восстановления… Причём оба процесса весьма активные!
- И что это за такие регулярно сменяемые процессы? Причём действующие повсеместно. Но если они есть то их необходимо выделить в явном виде, прошло 18 лет и ни одного процесса приводящего к различию валунов и дюн так и не предъявлено…
Чудо-с, однако, сэр!


Хочется подчеркнуть следующую мысль, на Марсе существует пыльная атмосфера формирующая образование слоистых осадочных пород. Но возникновение в них округлых образований не связано с действием селей при быстром стоке больших объемов гипотетической воды.
Оппортьюнити
Изображение
https://farm9.staticflickr.com/8169/797 ... dafa_o.jpg
Поскольку, приведенные выше и ранее примеры говорят о повсеместном характере постоянного новообразования шаровых объектов всевозможных размеров, имеющего место в наше время.
Оппортьюнити Сол 00035
Изображение
Срез фрезой
http://www.midnightplanets.com/data/MER ... 33M2M1.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00035.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00037.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00039.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00040.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00041.html
http://www.midnightplanets.com/web/MERB/sol/00044.html
“Фреза легко и аккуратно срезает выступающую часть шариков, отсюда вывод, шарики не все одинаковы и не всегда одинаково твердые. Причем удивительно, что прочность сцепления шариков с окружающей средой выше прочности материала самого шарика. Это не естественно при условии образования шариков как затвердевших капелек расплавленной породы.”
http://tonos.ru/articles/marslife8
Обратим внимание на следующее, если бы шарики располагались внутри камня, то срез фрезы обнаружил бы их присутствие. Так как залегающие в глубине шарики фреза срезала бы частично и их диаметр отличался бы в меньшую сторону. Тогда как размер всех шаров абсолютно одинаковый!
То есть речь идет о неком метаболизме приводящем к выращиванию неких структур напоминающих земные ягоды.
В этом смысле было бы познавательно проследить за изменениями в определенных местах, например, изменениями поверхности в месте воздействия фрезы. Для чего сделать несколько срезов на рядом расположенных валунах и стенках скал.
- На предмет зарастания повреждения и различия в скорости – залеживания самого тела каменного куста и отдельных мест, таких как срезанные шарики.
Фото NASA/JPL
ИМХО
Смысл обсуждения в конкретных предложениях в случае гипотезы небелковой формы жизни это изменение направления исследований. Имея ввиду фиксацию изменений через некоторое время. К тому же подобные фото т.е. гифы всегда показывали некоторые видимые изменения. Отсюда почему бы не увеличить объем исследований в этом направлении?
sane
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 17:30
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Телескоп Celestron FirstScope 76
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Хаябуса-2 - Рюгу, астероид 900м

Сообщение sane » 16 апр 2022, 17:12

Perseverance (Mars 2020 rover)
Панорама Кодьяк Sol 409.
Источник
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... 699&st=120
Фото
Изображение
Изображение
В тех случаях когда есть выросшая поросль валунов то склоны старые, обрушений нет, собственно как и нет скатившихся шаров, так как «шары» это поверхностная структура ничтожного объема по сравнению с объемом всего холма или даже только слоя.
Свежеобрушенные склоны, показывают осадочные слои без круглых валунов.
https://i.ibb.co/k1shgKp/ZL0-0409-07032 ... 00-LMJ.jpg
Обсуждение
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/i ... 14368.4240
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... n#msg83330
Вопрос в пустоту…
“А как наука объясняет механизм уноса материала отделивший Кодьяк от остальной дельты?”
Анализ наблюдаемого – как бы размышления вслух…
“Давайте немного поразмышляем на эту тему.
Дельта образуется, когда река, насыщенная наносами, впадает в водоем со стоячей водой и, замедляясь, не может больше удерживать наносы, поэтому она сбрасывает камни, гравий и почву в водоем, которые плавно опускаются на дно и образуют дельту. Со временем дельта становится многослойным хранилищем, похожим на книгу со страницами, которую можно перелистывать каждый день, чтобы узнать больше об истории Марса.

Как это достигается? Ну, камни и осадочные породы должны были откуда-то взяться. Они были получены в регионе, называемом "водоразделом" дельты. Это гораздо большая область, чем кратер Езеро (сам по себе около 45 км в поперечнике), и породы, которые мы увидим в дельте, расскажут нам о широком спектре марсианских процессов, а некоторые породы могут быть даже *старше*, чем сам кратер Езеро (около 3,9 миллиарда лет).
(сокращено)
Так что эти интересные породы будут поступать к нам несколько случайно, пока мы исследуем дельту, и можно оценить, что каждый день годичной "дельтовой кампании" будет захватывающим для каждого ученого в команде, потому что каждый день может стать днем, когда мы сделаем большую находку. По-настоящему большую.”
Вопрос в пустоту…
“Как грунт попал в дельту понятно. А вот как наука объясняет куда он дальше девался? Так что от большой дельты остался только Кодьяк?”
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/i ... 14368.4240

ИМХО
Много раз роверы фотографировали склоны со следами свежих обрушений, причём, во всех случаях нет грунта обрушавшегося вчера в прошлом году и ранее.
Этот феномен подробно рассмотрен в Часть-11
https://www.koob.ru/bykovsky/
Объяснение «обрушения склонов холмов и исчезновения грунта» - по версии небелковой формы жизни, заключается в активном действии двух факторов – дюн и плиточной формы жизни. Именно дюны подрывают и поглощают холм Кодьяк в кратере Езеро.
Кратер Езеро
Изображение

При высоком разрешении видны змеевидные дюны упершиеся носами в края обрывов. Соответственно именно они разрушают склон и поглощают неизвестно куда «исчезнувшую породу.
Подробно о деятельности дюн расщепляющих и поглощающих валуны Часть-12
https://www.koob.ru/bykovsky/
Внимание!
Сообщение по теме «исчезнувшего грунта»
Цитата
“Curiosity col 292
Изображение
3.7 мб http://farm6.staticflickr.com/5460/8959 ... 2900_o.png
(свежееобразованный провал, часть песка и камешков погружается в глубину между трещинами)
Изображение
2.2 мб http://farm4.staticflickr.com/3671/8958 ... b042_o.png
Трещины заполнены песком и мелкими камешками. Но камешки не являются сколами краев трещин, возможно «трещины» те же путепроводы для перемещения облученной солнцем и космической радиацией породы составляющей верхний слой поверхности. То есть присутствует фрактальная или множественная система сбора и переработки грунта.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 1#msg76561
Интересные сообщения
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 2#msg69882
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 7#msg68747
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 7#msg67097
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 4#msg66084
“Дюны перетаскивают камни, этот процесс не может быть под действием ветра, почему бы не исследовать вблизи?
Изображение
http://static.uahirise.org/images/wallp ... 7_1325.jpg
http://www.uahirise.org/PSP_004077_1325
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.
Изображение
http://savepic.su/7562262.jpg
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
Изображение
http://www.uahirise.org/ESP_016036_1370
Сравним плотность расположения валунов вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления. Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
http://www.uahirise.org/results.php?key ... rch&page=2
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
ИМХО
Так вот, нельзя управлять чужими мозгами и руками, спецы НАСА преднамеренно не замечают неестественное поведение дюн, и раз за разом совершают одни и теже попытки исследовать марсианский грунт как будто это земная порода…
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 4#msg81924
ИМХО
Анализ наблюдаемого на Марсе станет проще после проведения направленных исследований будь то «плиточной» формы жизни, насыпать на плитку грунт и проследить за его перемещением т.е. поглощением в трещины между плитками.
Тоже самое необходимо провести с дюнами «роящими» склон холма Кодьяк, насыпать песок с камнями перед дюной и на ее склоны спереди в середине и сзади и проследить эволюцию т.е. посмотреть что будет с камешками и песком.
ЗЫ
Объяснение экспертов НАСА что камни приплыли по течению в Езеро а попав на глубину затонули на дне тоже красивое! Но не отвечает на вопрос об исчезнувшем грунте у подножия холма Кодьяк, тоже ведь возникшего не на пустом месте!
sane
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 17:30
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Телескоп Celestron FirstScope 76
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Хаябуса-2 - Рюгу, астероид 900м

Сообщение sane » 17 апр 2022, 20:57

Perseverance (Mars 2020 rover)
Холм Кодьяк
Источник
http://www.unmannedspaceflight.com/inde ... 699&st=120

Холм Кодьяк
Изображение
Сравните это фото с холмами в области Arabia Terra, имея ввиду прежде всего дюны веером окружающие холм. Возможно это иные дюны чем те что ползают вокруг и являются частью самого холма Кодьяк, как например, волосы на голове или скорее зубы в во рту или в пасти хищника.
Все эти аналогии требуют системного анализа, слишком большое разнообразие форм всевозможных структур и отсюда возникающих версий из связей между собой.
- Что это?
Парящие дюны
Изображение
http://savepic.su/7601175.jpg
4.9мб http://static.uahirise.org/images/wallp ... 8_2025.jpg
Фотография высокой четкости показывает, наличие у данного типа дюн, нечто аналогичное хребту и конечностям по зрительному сходству с сороконожками. Спектрометр, так же показывает большое различие в химическом составе дюн и окружающей поверхности.
Или это?
Анализ признаков живого на Марсе, тоже есть любопытные фото… 9-часть
Изображение
http://hirise.lpl.arizona.edu/PSP_005397_1270
Подробнее здесь Часть-10, 11, 12
https://www.koob.ru/bykovsky/
Изображение
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/i ... 14368.4280
Красочное фото
https://i.imgur.com/FBEMlff.jpeg
Arabia Terra
Внимание фото для обсуждения.
Фото
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1494
Изображение
Внимание! Обратим внимание на пару кратеров…
Обратите внимание на два кратера, причём если просмотреть сотни фото области Arabia Terra, внутри расположения слоистых холмов – практически нет мелких кратеров (метеориты не падают? Или поверхность зарастает?). Так вот те что есть примерно одинакового размера что и рядом расположенные холмы. Напрашивается вывод о неслучайности совпадения размеров, скорее всего, это либо основание для нового холма либо останец. «Основание» - версия несерьёзная, скорее всего большие вырастают из маленьких холмов и холмиков в изобилии располагающихся повсеместно.
То есть слоистые холмы некая разновидность организованной формы вещества.
Что касается холма Кодьяк то скорее всего речь идет о гибели и разрушении. В этой связи причина гибели может быть внутренней, неподходящая среда обитания, враждебное окружение или нечто третье.
https://www.uahirise.org/PSP_001902_1890
фото
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/ ... browse.jpg

http://images.astronet.ru/pubd/2010/08/ ... ls_mgs.jpg
фото
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
фото
http://blogs.agu.org/martianchronicles/ ... 00608m.gif
http://apod.nasa.gov/apod/ap100815.html
фото
http://www.msss.com/mars_images/moc/dec00_seds/8N7W/
https://www.uahirise.org/results.php?ke ... mit=Search
https://www.uahirise.org/results.php?ke ... mit=Search


ИМХО
Исследовать наугад, пытаясь по случайно сделанным фото определить внутренние процессы достаточно необычное занятие для НАСА нечто несуразное с позиции стандартных методов планетологии.
Прошло немало лет, а даже только состав фракций песка изучен только для змеевидных дюн и только по размеру! Плотность и химический состав каждой из фракций пока не опубликован.
Почему бы не вернутся к истокам и не сравнить состав дюн окружающих Кодьяк (причём нескольких) с содержимым таких же дюн находящихся в свободном плавании? Добавив для сравнения состав Синих дюн, находящихся внутри кратеров и тех что вблизи Curiosity.
Изображение

http://www.midnightplanets.com/data/MSL ... 1_DXXX.JPG
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/01204.html

Фото NASA/JPL
sane
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 17:30
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Телескоп Celestron FirstScope 76
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Хаябуса-2 - Рюгу, астероид 900м

Сообщение sane » 18 апр 2022, 18:40

По Марсу ползают пятнистые дюны – анализ наблюдаемого.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 1#msg83341
[quote author=Oleg link=topic=2212.msg83339#msg83339 date=1650268689]Фейнман о цвете - откуда он берётся у неживых вещиц. таки не только на перьях марсианских павлинов[/quote]
Вопрос не в том откуда берется цвет, а в том что любого цвета поверхность, после оседания пыли, становится однотонной, примером чему Солнечные Батареи Марсианского геолога, для перекрытия цвета которых в однотонный понадобился примерно 1-год.
Наконец прокопал несколько борозд, одну в 1-месте и три во втором, и стоило столько отнекиваться?
Изображение
https://nplus1.ru/news/2019/05/08/InSig ... dust-devil
https://pikabu.ru/story/insight_pereshe ... ii_8033024
(цвет исчез после оседания пыли… почему пыль не садится на цветные камни? Либо камни лежат недавно либо поглощают пыль!)
Изображение
https://inosmi.ru/science/20180727/242847077.html
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025795_2520
3.4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_036358_2520
(Почему пыль не выравнивает пятна в однотонный цвет? Причина метаболизм! Т.е. выравниванию цвета препятствуют процессы обмена веществ поглощающих пыль и не позволяющие ей создать слой как на косной поверхности СБ)
ФОТО НАСА\JPL
Тогда как по Марсу ползают пятнистые дюны, цвет которых не выравнивается ни выпадающей пылью, ни перемешиванием песчинок перелетающих, по версии барханов совершенно бестолково как это у них принято.
В связи со сказанным, пятна на ползающих дюнах могут свидетельствовать в пользу нетипичного метаболизма а наличие пятен в пользу весенней линьки.
Обсуждение цветности
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 8#msg81528
sane
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 17:30
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Телескоп Celestron FirstScope 76
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Хаябуса-2 - Рюгу, астероид 900м

Сообщение sane » 19 апр 2022, 09:57

Спецы спонтанно и замешательстве безапелляционно фантазируют – факты никогда за ними не поспевают…
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 5#msg83345
[quote author=Oleg link=topic=2212.msg83342#msg83342 date=1650338470]
[quote author=bykovsky link=topic=2212.msg83341#msg83341 date=1650286548]любого цвета поверхность, после оседания пыли, становится однотонной[/quote]
а почему кристаллы пыли не имеет цвета ?
может имеют ? но в другом диапазоне ?
кто сказал шо у марсиан должны быть глазёнки млекопитов ?
может они там наслаждаются радугами в рентгеновском диапазоне
[quote author=bykovsky link=topic=2212.msg83341#msg83341 date=1650286548]дюны, цвет которых не выравнивается ни выпадающей пылью[/quote]
тут явно нехватка пыли .. не завезли.. совок-сс . и там дифьсит [/quote]
“а почему кристаллы пыли не имеет цвета ?”
Объясняю смысл наблюдаемого, на Марсе, на котором присутствуют цветные пылинки, разных цветов, так и цветные дюны и цветные камни.
Но это разнообразие цветовой гаммы входит в противоречие со свойством оседающего повсеместно на СБ слоя пыли, приводящем к возникновению примерно в течении одного года однородности цветовой гаммы поверхности.
Отсюда оседающая пыль, если бы она не поглощалась поверхностью дюн и камней также должна была бы стать аналогичной запыленным солнечным батареям.
Но этого с дюнами и каменьями почему то не происходит!
Есть два объяснения – первое в местах расположения цветных камней и дюн пыли не бывает!
Второе объяснение пыль на Марсе существует всюду но камни и дюны это небелковая биота поверхность которой способна поглощать пыль и перерабатывать в процессе метаболизма в широкую цветовую гамму верхнего слоя собственного туловища.

Примечание
Подобная проблема с ожидаемым и наблюдаемым возникла не в первый раз, напомню анекдот описанный в Часть-4 о Луне.
Цитата
“В статье – «Что на самом деле фотографировали астронавты NASA, находясь на Луне?»
https://www.koob.ru/bykovsky/
Приводится целая коллекция фотографий, доказывающих необычную природу образцов доставленных астронавтами миссии Аполлон, «камни» имеют кожный покров, жировой слой, наличие переда и зада, т. е. морды и ануса, то есть физиологические отверстия аналогичные рту и анусу земных животных, покров образцов на спине, так же несколько отличается от состояния живота, отвечая версии применяемой маскировки.
«Аполлон-15 № 15015 образец приведен при большом увеличении.
Предположим на фото, туша животного, тогда у него должна быть защитная оболочка, подобие кожно-жирового слоя. И она имеется!
Изображение
Слева присутствует заметный слой, по всей видимости, обсуждаемый аналог защитной оболочки (кожа и слой жира).
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/a ... mple=15015
Изображение
http://www.lpi.usra.edu/lunar/samples/a ... -29727.jpg
На втором образце, так же просматривается внешний слой, толщиной примерно 3мм, который можно интерпретировать и как слой кожного покрытия. В дальнейшем, неоднократно будет показано наличие данного слоя, при продольных и поперечных разрезах. Но, необходимо отметить, что большинство собранных образцов, по многим признакам, давно умерли и были трупным материалом. Их затронул процесс разложения, что сильно затрудняет анализ во всех аспектах, наиболее ярким примером, можно считать состояние физиологических отверстий и кожно-жирового покрова, сильно деградировавших в случаях трупов, и мало похожих на правильные отверстиями.
Следы микрометеоритов на поверхности камней (ничтожно малое количество микрократеров).
Напомним, что на скафандрах астронавтов, остались следы микрометеоритов, это всего-то за три дня пребывания под открытым небом! но на обломках, согласно описанию, хотя и присутствуют следы микрометеоритов, но их сравнительно немного! Значит, данные образцы лежали на поверхности – недели, месяцы или крайний случай годы, но никак не миллионы и миллиарды лет. Это говорит не только в пользу того, что камни живые организмы, которыми они были на момент изъятия, но и дополнительно, что место их повседневного обитания не поверхность, а под поверхностные убежища. Вывод прост, поверхность, - место обитания самых простейших видов: растительность и низшие звенья пищевой цепочки. Тогда как более сложные виды, такие как плотоядные, появляются на поверхности временно, эпизодически – только на время кормежки.
Аполлон-17 №7295 обломок камня – голова на месте, но туловище частично отсутствует, и даже в случае «трупа» следов микрометеоритов немного. Скорее всего, это свежий обломок, который образовался недавно.»
Подробнее в Часть-4, 5
https://www.koob.ru/bykovsky /
ИМХО
Наличие газов и явные признаки разложения образцов, к тому же некоторые из образцов перемещались внутри вакуумных камер, свидетельство, что версия вакуумной формы жизни на Луне возникла не на пустом месте. Даже отключение установленных в ходе миссии Аполлонов сейсмометров, регистрировавших , повсеместные сотрясения поверхности, начинавшиеся с восходом солнца и заканчивавшиеся вечером, кроме того, наличие шумов, аналогичных техногенной деятельности, доносившихся со стороны крупных кратеров, так вот, даже отключение сейсмометров в связи с перечисленным, можно так же зачислить в дополнительный аргумент наличия жизни на Луне. Одна жизнь поняла, что рядом другая живая сущность, испугалась и спрятала голову в раковину, а вдруг что,… а так может быть все обойдется и никто нас не заметит!”
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 0#msg77740
Так вот исследуя доставленные аполлонами образцы камней специалисты НАСА пришли ко множеству взаимно исключающих наблюдений в рамках парадигмы.
Например, большинство камней собранных на поверхности не имело микрократеров следов от удара микрометеоритов!
Вывод – микрометеориты на Луне падают пятнами…
Камни названые брекчиями никогда не были расплавлены но всё равно брекчии!
То что камни это трупы живых организмов и это объясняет все аномалии свойственные для случая обычных камней предположить как то не задалось…
Но вернемся на Марс в кратер Езеро и посмотрим еще раз на холм Кодьяк.
Холм Кодьяк
Изображение
Arabia Terra
Внимание фото для обсуждения.
Фото
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/file.php?id=1494
Изображение
Внимание! Обратим внимание на пару кратеров…
Обратите внимание на два кратера, причём если просмотреть сотни фото области Arabia Terra, внутри расположения слоистых холмов – практически нет мелких кратеров (метеориты не падают? Или поверхность зарастает?). Так вот те что есть примерно одинакового размера что и рядом расположенные холмы. Напрашивается вывод о неслучайности совпадения размеров, скорее всего, это либо основание для нового холма либо останец. «Основание» - версия несерьёзная, скорее всего большие вырастают из маленьких холмов и холмиков в изобилии располагающихся повсеместно.
То есть слоистые холмы некая разновидность организованной формы вещества.
Что касается холма Кодьяк то скорее всего речь идет о гибели и разрушении. В этой связи причина гибели может быть внутренней, неподходящая среда обитания, враждебное окружение или нечто третье.
https://www.uahirise.org/PSP_001902_1890
фото
https://hirisepds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
http://images.astronet.ru/pubd/2010/08/ ... ls_mgs.jpg
фото
http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
фото
http://blogs.agu.org/martianchronicles/ ... 00608m.gif
http://apod.nasa.gov/apod/ap100815.html
фото
http://www.msss.com/mars_images/moc/dec00_seds/8N7W/
https://www.uahirise.org/results.php?ke ... mit=Search
sane
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 17:30
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Телескоп Celestron FirstScope 76
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Хаябуса-2 - Рюгу, астероид 900м

Сообщение sane » 19 апр 2022, 14:17

ИМХО
Так вот холм разваливается и странно то что со стороны умершего холма змеевидные дюны также разложились и остались только призраки из присутствия…
Но ведь в других местах где ползают змеевидные дюны они не оставляют призраков!
Значит хотя бы по этому признаку т.е. наличие призрака основания и призраков исчезнувших дюн это нетипичное обстоятельство?
И почему бы не сравнить пробы фракций песка взятые с мест призраков с еще живыми веерообразными дюнами…
И сделать качественные фото всех этих объектов объехав холм по периметру беря пробы и анализируя состояние сверху снизу с боков в середине особенно тех в полуразложившемся состоянии.
А то получается на Луне микрометеориты не падают на камни а на Марсе пыль не падает на дюны...
- Плодим небылицы?
sane
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 17:30
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Телескоп Celestron FirstScope 76
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Хаябуса-2 - Рюгу, астероид 900м

Сообщение sane » 20 апр 2022, 14:18

Почему пыль не покрывает марсианские камни и дюны?
Дружно обсуждаем приводим фото НАСА и Китая!
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 8#msg83348
[quote author=Oleg link=topic=2212.msg83346#msg83346 date=1650431071]
[quote author=bykovsky link=topic=2212.msg83345#msg83345 date=1650350763]Есть два объяснения – первое в местах расположения цветных камней и дюн пыли не бывает!
Второе объяснение пыль на Марсе существует всюду но камни и дюны это небелковая биота поверхность которой способна поглощать пыль и перерабатывать в процессе метаболизма в широкую цветовую гамму верхнего слоя собственного туловища.[/quote]
и ёщё третье - на верхушках дюн прост дует сильный ветер [/quote]

И что разве не марсианский ветер источник пыли? Пыль откуда берется из воздуха что ли…
А тогда на боках дюн и камней и камешков, почему пыль не садится?
Длинные темные полосы это дюны, теперь обратим внимание на следующее.
Изображение
Фото с высоким разрешением.
http://hirise.lpl.arizona.edu/images/wa ... 6_1370.jpg
Вопрос.
Почему цвет у камня и дюны черный и высота камня ниже Солнечной панели Оппортьюнити которую пыль покрывает!
Изображение
7мб http://farm4.staticflickr.com/3815/9550191120_2a5f2afa42_o.jpg
Изображение
Изображение
http://mars.jpl.nasa.gov/mro/multimedia/images/?s=26

Эрозия следа – «ветер» перемещает шарики но пылью не покрывает?
[img width=600 height=600]http://farm2.static.flickr.com/1424/1041371567_ec20f84d8e_o.gif[/img]
http://farm2.static.flickr.com/1230/126 ... 164f_o.gif
Миграция дюн на Марсе обсуждается давно не менее 15-лет
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 2#msg69882
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... ctor_Crate Изображение
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/ ... _Field.jpg
http://ateism.ru/forum/index.php?topic=26061.20
Напомню, все дюны на Марсе постоянно и повсеместно перемещаются, причем, скорость перемещения дюн во время пылевых бурь не увеличивается, а вот камни похожие на кораллы, растут из земли быстрее.
Вопрос.
Как можно объяснить перемещение дюн с камнями на склонах?
Подробно Часть-12
https://www.koob.ru/bykovsky/
ИМХО
Согласно «ветровой» версии дюны целиком создает ветер и бока и верхушку из этой самой переносимой ветром пыли!

Цветы на Марсе будут изучать!
“Тем не менее «цветок» впечатлил ученых, которые, использовав снимки, сделанные с разных ракурсов, создали трехмерное изображение объекта. Будут изучать.”

https://s12.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/ ... r-750.webp
Изображение

https://s10.stc.yc.kpcdn.net/share/i/4/ ... r-750.webp
Изображение
Подробно о марсианской форме жизни
https://www.kp.ru/daily/27369/4552459/
ФОТО НАСА
Изображение
https://focus.ua/technologies/508151-na ... vetok-foto
«Марсоход Curiosity обнаружил на Марсе "цветок"
Изображение
ВИДЕО
https://youtu.be/AecqFMfMkWE?t=465
https://vova-91.livejournal.com/2207590.html

Образцы марсианских растений
https://habr.com/ru/post/165965/

Высота цветков чуть выше поверхности а пыль не садится!
- Пыль в экосистеме Марса элемент пищевой цепочки растений, что не сложно исследовать – посыпая растения песком и пылью из ковшика … с наветренной стороны.
Самоочищение по всей поверхности в пользу небелковой формы жизни.
ФОТО NASA JPL
sane
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 17:30
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Телескоп Celestron FirstScope 76
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Хаябуса-2 - Рюгу, астероид 900м

Сообщение sane » 21 апр 2022, 04:25

Обсуждение пыли.
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 73/454#454
[quote author=706A71766167617C7D21130 link=1577933273/453#453 date=1650476996]марсоход колёсами больше пыли поднимает, чем ветер приносит. [/quote]

На фото InSight, это «Марсианский геолог», который не имеет колёс, не перемещается основной инструмент сейсмометр.
InSight, это стационарная лаборатория.
Внимание, житейский вопрос.
Кроме простодушных и дилетантов и иже с ними здесь есть кто-нибудь???
Для инфы, я размещаю сообщения и на других форумах - последний вопрос ко всем относится!!!

[quote author=2C362D2A3D3B3D20217D4F0 link=1577933273/450#450 date=1650455174]чтобы была пыль, должна быть эррозия поверхности. а на марсе нет ни воды ни плотного воздуха. в результате эрозии там почти нет.[/quote]
[quote author=Oleg link=topic=2212.msg83339#msg83339 date=1650268689]Фейнман о цвете - откуда он берётся у неживых вещиц. таки не только на перьях марсианских павлинов[/quote]
Вопрос не в том откуда берется цвет, а в том что любого цвета поверхность, после оседания пыли, становится однотонной, примером чему Солнечные Батареи Марсианского геолога, для перекрытия цвета которых в однотонный понадобился примерно 1-год.
Наконец прокопал несколько борозд, одну в 1-месте и три во втором, и стоило столько отнекиваться?
Изображение
https://nplus1.ru/news/2019/05/08/InSig ... dust-devil
https://pikabu.ru/story/insight_pereshe ... ii_8033024
(цвет исчез после оседания пыли… почему пыль не садится на цветные камни? Либо камни лежат недавно либо поглощают пыль!)
Изображение
https://inosmi.ru/science/20180727/242847077.html
http://hirise.lpl.arizona.edu/ESP_025795_2520
3.4мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpg
http://www.uahirise.org/ESP_036358_2520
(Почему пыль не выравнивает пятна в однотонный цвет? Причина метаболизм! Т.е. выравниванию цвета препятствуют процессы обмена веществ поглощающих пыль и не позволяющие ей создать слой как на косной поверхности СБ)
ФОТО НАСА\JPL
Тогда как по Марсу ползают пятнистые дюны, цвет которых не выравнивается ни выпадающей пылью, ни перемешиванием песчинок перелетающих, по версии барханов совершенно бестолково как это у них принято.
В связи со сказанным, пятна на ползающих дюнах могут свидетельствовать в пользу нетипичного метаболизма а наличие пятен в пользу весенней линьки.

Внимание!
Это интересно! InSight, имеет манипулятор которым установил сейсмометр, кроме того, манипулятор имеет ковшик.
Так вот, специалисты НАСА придумали высыпать из ковша песок на землю.
- и чё?
А то что окутавшая InSight, пыль не только не снизила выработку электроэнергии а наоборот её повысила. Этот трюк проводился дважды, а обсуждался 3-раза, по ссылке.
[quote author=bykovsky link=topic=261.msg80826#msg80826 date=1613229133]«кто нам мешает тот нам поможет!»
Правильный подход из наблюдаемых свойств песка, использовать его как адсорбер, вначале не высыпая на панель, а водя ковшиком вдоль поверхности, и постепенно перемещаясь с одного участка на другой. Возможно очистка таким методом процесс медленный…
- Какой песок взять?
Опыт покажет! Но, интуиция говорит, чем глубже тем живее его магнитные свойства, не увлекаясь глубиной а то зажмет и тогда вся энергия кончится…
http://mars.jpl.nasa.gov/msl-raw-images ... 0_DXXX.jpg
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.435
(Самозарастание раны нанесенной ковшом Curiosity Sol 00062, на поверхности дюны, наблюдается и с местным грунтом, конечно, «живой» песок с активными свойствами поглощать пыль находится глубже, но пришло время экспериментировать)
https://mars.nasa.gov/mro/images/PIA16813-full.gif
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 2#msg66242
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.php?topic=261.345
(спонтанное дергание посадочного парашюта туда сюда и вниз возможно)

Убираем две проблемы, пыль на панелях и исследуем свойства грунта.
Собственно без электроэнергии, всё оборудование теряет смысл, каким бы дорогим для нас оно не было, тянуть с реставрацией СБ это потерять оставшиеся 27% которых еще хватит для очистки если остальные подождут.
Что касается вытянуть «бур», для осмотра подобная операция впервые на Марсе и неоднозначна в исполнение исходя из показанных серий предыдущих похождений проходимца заклинит и потянет вниз глубже 6-метров опоры не пустят и тогда попросить опыт повторить про не всё относительно и
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 28/150#163
«Незнание — не меньшая сила». Я сразу согласился и вспомнил, как Нильс Бор различал истину и глубокую истину: утверждение — истина, если противоположное утверждение ложно, и — глубокая истина, если противоположное — тоже глубокая истина.
«Соотношение знания и силы описывается целой гроздью глубоких истин. Помимо упомянутых, это еще и о страшной силе полузнания, о проблеме дознания, и, наконец, «Сила есть — знания не надо». Все эти глубокие истины подсказали простую практическая мысль — завести в любимом журнале рубрику «Незнание — сила».
https://znanie-sila.su/magazine/02-2007 ... lnogo-mira
«ЭКСПЕРИМЕНТАЛЬНАЯ ОШИБКА П.Н. ЛЕБЕДЕВА ПРИЧИНА ЛОЖНОГО ВЫВОДА ОБ ОБНАРУЖЕНИИ ИМ ДАВЛЕНИЯ СВЕТА
http://www.sciteclibrary.ru/cgi-bin/yab ... 8518/99#99
- Вопросы есть?[/quote]
Подробно
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 6#msg80826

Обсуждение улучшения работы Солнечных панелей.
[quote author=bykovsky link=topic=261.msg81533#msg81533 date=1622968031]Посмотрел несколько перепостов статьи НАСА об очистке солнечных панелей, только эпитеты – инженеры НАСА применили изобретательность, даже гениальный метод! Но вызывает удивление сумбурность описания этого метода, только неопределенные букв сочетания типа, сильно запыленные батареи нуждались в очистке, инженеры использовали песок и ветер, которые в итоге привели к увеличению мощности.
Второй нюанс – форум НК, в теме «InSight» в это же время устроил откровенный троллинг про хрустальные сферы, Незнайку на Луне и пуповины звезд и вулканов!!!
“то не вулканы. Этими "пуповинами " звезда была прикреплена к вашей т.н. хрустальной сфере. Чрез них подавался Хелий для питания звезды. Когда она остыла, оторвалась. Эти образования остались. Характерная особенность этих "пуповин" -центральная горка. . Такое о бразование на Земле-Око Сахары. Горка исчезла из-за выверивания и разрушения. Хорактерные такие образования на Луне. На Фобосе тоже.”
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/i ... 12533.1260
Второй аналогичный по уровню обсуждения АстроФорум, ограничился лаконичным оповещением
“Марсианский зонд InSight получил прирост мощности Успешно очистил солнечные панели от пыли,”
https://astronomy.ru/forum/index.php/to ... .1060.html .
И все любопытство закончилось наступила прострация – в любой другой теме понятно но здесь InSight казалось б в аудитории должны быть геологии
Список публикаций на англ.
«NASA’s InSight Mars Lander Gets a Power Boost
https://www.nasa.gov/feature/jpl/nasa-s ... ower-boost
Перевод
Марсианский посадочный модуль НАСА InSight получает повышенную мощность
«Fighting dust with dust: Ingenious hack saves InSight Mars lander, gives critical power boost
With Mars approaching aphelion, a period when it is at the farthest point from the Sun, the development is critical for the survival of the mis
https://www.indiatoday.in/science/story ... 2021-06-04
Гугл перевод: Борьба с пылью: гениальный прием спасает посадочный модуль InSight Mars и дает критический прирост мощности
Поскольку Марс приближается к афелию, то есть к периоду, когда он находится в самой дальней точке от Солнца, его развитие имеет решающее значение для выживания космического корабля.

«InSight Mars lander gets power boost
(перевод) Команда, создавшая посадочный модуль НАСА InSight Mars, придумала инновационный способ увеличения энергии космического корабля при снижении уровня мощности. Роботизированная рука посадочного модуля сбрасывает песок возле одной солнечной панели, помогая ветру уносить часть пыли с панели. В результате на один соль (марсианские сутки) приходилось примерно 30 ватт-часов энергии.
https://floridanewstimes.com/insight-ma ... st/277205/

ИМХО
Судя по тексту, песок из ковшика высыпали рядом с одной из панелей, падая на грунт пксок создавал потоки воздуха сорвавшие с панели слой пыли…
Оппортьюнити
Теперь продолжим наш анализ и перейдем к солнечным панелям, которые кем-то периодически очищаются от пыли.[/quote]
Полностью.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 3#msg81533
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 4#msg81534

Интересная цитата
[quote author=bykovsky link=topic=261.msg81553#msg81553 date=1623251970]Спасти рядового InSight.
https://mars.nasa.gov/internal_resources/505.jpg
https://focus.ua/static/storage/thumbs/ ... g?v=0968_1
https://focus.ua/technologies/480051-sp ... i-na-marse
«Для чего InSight посыпал на себя песком
Дело в том, что частицы песка крупнее частицы пыли. Также ветру легче их подхватывать из-за большого размера. Таким образом, когда InSight посыпал себя песком, то зерна песка, подхваченные ветром, подхватили и частицы пыли, немного очистив солнечные панели.
https://tech.24tv.ua/ru/zond-nasa-nasyp ... j_n1647573
https://www.ixbt.com/news/2021/06/03/up ... sobom.html
https://nplus1.ru/news/2021/06/04/Insight-panels
Обсуждение
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/i ... =12533.780 [/quote]
Полностью
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 3#msg81553

ИМХО
Марс имеет много странных особенностей указывающих на возможность наличия небелковой формы жизни.
https://www.koob.ru/bykovsky/
Прочитайте Часть-10, 12
sane
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 17:30
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Телескоп Celestron FirstScope 76
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Хаябуса-2 - Рюгу, астероид 900м

Сообщение sane » 21 апр 2022, 11:32

Обсуждение – пыль и процессы метаболизма!
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 1#msg83351
[quote author=Oleg link=topic=2212.msg83351#msg83351 date=1650516220]а ну да , ветер самозарождает пыть когда дует ))[/quote]
Именно, так, ветер поднимает пыль которая и образует дюну, это по ветровой версии.
А если ветер сдувает пыль сверху вниз то что её поднимает наверх приводя к образованию бархана?
Впрочем это еще одно доказательство что ветер, в случае марсианских дюн, ни при чём, и дюны самоорганизация, возникшая самостоятельно в ходе процессов обмена веществ, которые и не позволяют возникнуть слою пыли поверх дюны.
“Дюны перетаскивают камни, этот процесс не может быть под действием ветра, почему бы не исследовать вблизи?
Изображение
Марсианские дюны оставляют после себя шлейф песка и пыли из расщепленных валунов. В самом деле, на фотографии, размером примерно 6*12 километров, дюнная гряда, или стадо живых дюн, напоминающих гигантских букашек, размерами сотню метров шириной и километр длинной, впереди (сверху) и между дюнами расположены валуны, некоторые из которых размерами с двух-трех этажный дом, но внизу, по следу перемещения дюнной гряды, валунов нет. В этом месте необходимо дополнительное исследование, методом повторного фотографирования и сравнения фотографий, конечно, желательно исследовать марсоходом. Впрочем, Curiosity и Opportunity и в данное время находятся рядом с ползающими дюнами, в том числе гигантских размеров. И за год или два, при соответствующем задании, способны дать однозначные ответы на все вопросы. Дело за малым, за желанием исследовать небелковую форму жизни в явном и направленном виде. Например, сравнить состояние поверхности впереди дюны и по следу движения, для этого подобрав по снимкам HiRISE, наиболее подвижную дюну. Объектом исследования могут быть и сезонные изменения, постоянно наблюдаемые на фотографиях, сделанных с орбиты.
Изображение
Изображение
3.7 мб http://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/E ... browse.jpgСравним плотность расположения валунов вверху, внизу и между дюнами, - вверху поверхность усыпана валунами, внизу валунов практически нет, между дюнами расположение валунов и камней неоднородное, в некоторых местах буквально голая поверхность в других скопления. Поскольку другого объяснения нет, возникает версия, - движение дюн по поверхности вызывает перемещение камней и буквально «просеку» из расщепленных в песок и пыль камней после их прохождения.
http://www.uahirise.org/results.php?key ... rch&page=2
Причем дюны явно образуют «загон-оцепление», как бы окружая камни, следовательно, у них есть общая цель, - «ловить», и, по всей видимости, затем расщеплять и переваривать камни. Но сам способ предварительного оцепления-окружения, свидетельствует о наличии у камней так же возможности перемещаться, и, возможно быстрее, чем дюны. Иначе, зачем слаженные коллективные усилия, зачем предварительное оцепление? После расщепления и поглощения камней, оставленная полоса напоминает шлаковое поле, состояние и цвет поверхности явно отличается от окружающей поверхности. Но, значительно ниже, на расстоянии десятка километров, появляется новая поросль из мелких камней! И это в пользу камней растений, поскольку независимо от природы их расщепления дюнами, - если бы они не росли, то движение дюн, туда-сюда, постепенно оголило бы поверхность, или бы, по крайней мере, оставило множество пересекающихся полос, чистых от камней.
sane
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 17:30
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Телескоп Celestron FirstScope 76
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Хаябуса-2 - Рюгу, астероид 900м

Сообщение sane » 21 апр 2022, 18:59

Обсуждение марсианских дюн и земных барханов – отличия существенны… земные барханы не перетаскивают камни и состоят из одной фракции песка.
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 7#msg83357
[quote author=Oleg link=topic=2212.msg83355#msg83355 date=1650535891]ну тады все наши моря и лужи - замаскировавшиеся самоорганизованные жидкометаллические терминаторы
ps
https://ru.wikipedia.org/wiki/Дюна
https://ru.wikipedia.org/wiki/Бархан
.. https://popovgeo.sfedu.ru/lecture_7 [/quote]

Покажите в открытом виде земные барханы аналогичные марсианским дюнам – перетаскивающим и расщепляющие валуны, оставляющие после прохождения просеки среди камней. Покажите земные барханы, состоящие из трех фракций песка и пыли и мелкой гальки, так чтобы состоящий из всего этого бархан перемещался как единое целое.
ИМХО
Фото дюны, стенка которой поплыла в силу внутреннего давления и, следовательно, перемещения и перераспределения песка внутри дюны.
Curiosity Sol 00802
Изображение
(движение дюны происходит за счет внутреннего перемещения песка)
Curiosity Sol 00802
Изображение
https://farm8.staticflickr.com/7570/155 ... a773_b.jpg
5.2мб https://farm8.staticflickr.com/7570/155 ... 0d95_o.jpg
http://www.midnightplanets.com/web/MSL/sol/00802.html
http://mars.jpl.nasa.gov/msl/multimedia ... mera=MAHLI
Марс миграция дюн, синий цвет медленные дюны, красный быстрые.
Изображение
https://www.sciencedaily.com/releases/2 ... 135929.htm
Изображение
«Threshold for sand mobility on Mars calibrated from seasonal variations of sand flux»
http://www.nature.com/ncomms/2014/14093 ... s6096.html
http://www.nature.com/ncomms/2014/14093 ... 96_F1.html
http://www.nature.com/ncomms/2014/14093 ... 096-s1.pdf
Автоматический программный метод сравнения, последовательно сделанных фотографий – показал, что дюны перемещаются повсеместно и постоянно, и во все времена года, изменяя скорость перемещения в зависимости от сезона, а не от силы ветра.

Часть-11,12
https://www.koob.ru/bykovsky/

- Кто и где опубликовал, детальные и направленные исследования подобных смещений?
Некоторые дюны, находящиеся вблизи маршрутов Спирита, Оппортьюнити, Курьезити смещались за год на десятки метров, а где гифы сделанные данными марсоходами?
Второе, все Марсоходы имеют манипуляторы, которыми легко пометить стенки дюн и проследить характер перемещений. Прошло 16 лет и ни одной подобной попытки, Курьезити имеет даже ковшик, которым можно насыпать песок и камешки на перемещающиеся дюны и проследить характер изменений.
А, вот то, что всюду вода! Это одна публикация за другой…
Напомню, Феникс всего в 1-пробе, якобы зафиксировал водяной лед, примерно 1% при чувствительности тоже 1% и это все доказательства… А, ведь, считалось что Феникс сел на вечную мерзлоту из водяного льда!
- Откуда такая необъяснимая тяга к фантазиям и полное отсутствие исследовать текущие процессы.
Напомню, все марсианские дюны перемещаются постоянно и повсеместно, только с разной скоростью, которая зависит не от скорости ветра, а от сезона.
Исследование адсорбционных свойств отдельных фракций песка.
Eighth International Conference on Mars (2014)
Внимание!
Фото может не открыться! Прямая ссылка ниже.
Изображение
ФОТО
http://galspace.spb.ru/phpBB2/download/ ... d=1402&t=1
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/ima ... ageID=4908
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/ima ... ageID=4918
http://mars.jpl.nasa.gov/multimedia/images/?s=1126
Curiosity at Gale Crater, Mars: Characterization and Analysis of the Rocknest Sand Shadow
http://mars.jpl.nasa.gov/files/msl/Scie ... Blake-.pdf
Подробно
http://quantmag.ppole.ru/forum/index.ph ... 4#msg81534

Имхо
Пылинок размером 2-3 мкм на фото нет, но подобных размеров пылинки указаны в описании и присутствуют в атмосфере Марса, а значит так или иначе поглощаются дюнами, впрочем как и углекислый газ.
Так вот на фото выше показаны дюны перетаскивающие и расщепляющие камни многометрового размера – покажите земные барханы с аналогичными свойствами.
Изображение
https://hirise-pds.lpl.arizona.edu/PDS/ ... browse.jpg
https://www.uahirise.org/ESP_041148_1275
http://www.uahirise.org/results.php?key ... rch&page=2
http://www.uahirise.org/results.php?key ... rch&page=5

Часть-12 множество ссылок и открытых фото
https://www.koob.ru/bykovsky/
sane
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 17:30
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Телескоп Celestron FirstScope 76
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Re: Хаябуса-2 - Рюгу, астероид 900м

Сообщение sane » 27 апр 2022, 20:38

"Чанъэ-4"
Китайская Луна новые фото
https://twitter.com/AJ_FI/status/1519257768749895680
Обсуждение
https://forum.novosti-kosmonavtiki.ru/i ... =15947.800
sane
 
Сообщения: 1102
Зарегистрирован: 22 янв 2016, 17:30
Пол: Муж
Оборудование для наблюдений: Телескоп Celestron FirstScope 76
Как давно Вы интересуетесь астрономией: более 10 лет

Пред.

Вернуться в Флейм

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 246


cron