Ядро Земли

Обсуждаем общие вопросы астрономии и других физико-математических наук. Вопросы по астрономии от новичков.

Re: Ядро Земли

Сообщение nailfor » 01 окт 2015, 09:40

Mikhail писал(а):Эта теория мягко говоря не общепринятая, но и лженаучной ее назвать нельзя.

конечно нельзя, ведь бред он и в африке бред.

1. Откуда в "газопылевом протопланетном облаке" взяться урану, да еще в таких количествах(16%), когда известно что 98% всего вещества во Вселенной составляет водород, 1% - гелий и 1% - все остальное?
2. аффтар сего опуса видимо не знает что ЛЮБОЕ вещество ТОНЕТ в своём расплаве. Исключений всего два. Так каким образом, по мнению аффтара, могла образоваться "твердая оболочка"?
3. Видимо автор не знаком с конструкцией ядерного реактора и думает что любой сантехник на коленке в гараже может его собрать, раз утверждает что в естественных условиях случайным образом этот реактор собрался сам. Покамест я не видел ни разу чтобы на свалке самостоятельно собрался велосипед, хотя его конструкция много проще ядерного реактора, замечу, что деталей для его сборки более чем достаточно.
4. Видимо автор не знаком и с конструкцией ядерной бомбы, раз считает что достаточным условием образования "цепной ядерной реакции" является наличие некой критической массы делящегося урана(или плутония)
nailfor
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 15:43

Re: Ядро Земли

Сообщение Aleksandr » 01 окт 2015, 11:08

Mikhail писал(а):Почитать об этом можно по ссылке ниже - и в других местах, найти которые нетрудно по фамилиям авторов.
http://www.vniitf.ru/rig/konfer/7zst/reports/s1/1-3.pdf
Да, интересная гипотеза.
Хотя, как и к другим гипотезам, вопросы есть.
Например, почему лава гавайских вулканов имеет такую же радиоактивность, как и лавы вулканов островных дуг? Ведь плюмы, питающие гавайские вулканы, поднимаются от самого земного ядра.
Или, почему происходит водородная продувка мантии и земной коры, в смысле, откуда так много водорода в недрах Земли?

nailfor писал(а):1. Откуда в "газопылевом протопланетном облаке" взяться урану, да еще в таких количествах(16%), когда известно что 98% всего вещества во Вселенной составляет водород, 1% - гелий и 1% - все остальное?

Вы очевидно не знаете, что в настоящее время признано считать Солнце звездой второго поколения. Это значит, что в газово-пылевом облаке, из которого сформировалось Солнце было много пыли и газов от взорвавшейся сверхновой звезды. Отсюда и повышенное содержание тяжёлых элементов.

nailfor писал(а):2. аффтар сего опуса видимо не знает что ЛЮБОЕ вещество ТОНЕТ в своём расплаве. Исключений всего два. Так каким образом, по мнению аффтара, могла образоваться "твердая оболочка"?
Вы похоже тоже не знаете, что скорлупа яйца не тонет в яичном белке.

nailfor писал(а):3. Видимо автор не знаком с конструкцией ядерного реактора и думает что любой сантехник на коленке в гараже может его собрать, раз утверждает что в естественных условиях случайным образом этот реактор собрался сам.
Знали бы вы о существовании природного атомного реактора Окло, в Африке, так не вводили бы в заблуждение, а точнее не пудрили бы мозги.

nailfor писал(а):4. Видимо автор не знаком и с конструкцией ядерной бомбы, раз считает что достаточным условием образования "цепной ядерной реакции" является наличие некой критической массы делящегося урана(или плутония)

А по-вашему, атомная бомба может взорваться и без достижения критической массы радиоактивного элемента?
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли язык к мозгу?
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 17 май 2013, 06:53

Re: Ядро Земли

Сообщение nailfor » 01 окт 2015, 17:07

Aleksandr писал(а):откуда так много водорода в недрах Земли?

оу, у Вас появляются правильные вопросы)) Скоро, может быть, Вы зададите еще один: а откуда так много водорода вообще? Из какиз реакций он появляется? )

Aleksandr писал(а):Вы очевидно не знаете, что в настоящее время признано считать Солнце звездой второго поколения. Это значит, что в газово-пылевом облаке, из которого сформировалось Солнце было много пыли и газов от взорвавшейся сверхновой звезды

Ну, вообще то третьего поколения, раз уж так то... Но это все равно не отвечает на вопросы.
Тогда получается что состав Земли был бы усреднено-однообразным, но этого не наблюдается, к тому же любой взрыв - это всегда разброс вещества в некоторых окрестностях, но никогда не группировка его в отедельные "кучки" в виде сгустков или тем паче планет.

Aleksandr писал(а): Вы похоже тоже не знаете, что скорлупа яйца не тонет в яичном белке.

Сильно сказано. Осталось показать что белок яйца состоит из расплава кальция скорлупы :lol:

Aleksandr писал(а):Знали бы вы о существовании природного атомного реактора Окло, в Африке, так не вводили бы в заблуждение, а точнее не пудрили бы мозги.

Это ?
Т.е. Вы предположение Франсиса Перрена выдаете за научно доказанный факт?

Aleksandr писал(а):А по-вашему, атомная бомба может взорваться и без достижения критической массы радиоактивного элемента?

Нет конечно. Это обязательное, но недостаточное условия для взрыва. Конструкция АБ сложнейшая техническая задача, которую США и СССР решали на протяжении нескольких лет. Сейчас в мире не так уж много специалистов которые смогут ее изготовить. А вы как думали, набрал порошка урана на любой помойке до критической массы - вот тебе и бомба? Да нам бы от ядерных взрывов давно проходу не было, учитывая что добыча природного урана довольно проста и дешева.

Как же все с ног на голову то повернуто..
- Солнце поглощает материю и производит водород и гелий - значит там непременно идут термоядерные реакции(сжимается газ, остывает чугун, горят костры), которые больше как на солнце нигде не фиксируются, а физики уже второе столетие пытаются их воссоздать, да все никак
- Земля и планеты поглощают материю и производят "элементы" - было(существовало) небесное тело которое взорвалось, идет реацкия распада, а с тех пор земля остывает
- Прирост температуры монотонно падает с глубиной - в центре Земли существует горячее ядро т. которого 5000*С
- любое тело тонет в своем расплаве - у Земли есть каменная оболочка мощностью в 100км...

Может господа пейсатели сего с логикой не в ладах?
nailfor
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 15:43

Re: Ядро Земли

Сообщение Mikhail » 01 окт 2015, 19:18

nailfor писал(а):господа пейсатели сего с логикой не в ладах

Вынужден повторить свое предложение - как бы эта тема ни была интересна и актуальна, прекратить оставлять в ней сообщения, пока не забанен тролль, который ее зафлудил.
Предыдущее мое сообщение здесь - результат ложного впечатления от затишья на форуме.
Mikhail
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 18:49

Re: Ядро Земли

Сообщение Aleksandr » 02 окт 2015, 20:18

Mikhail писал(а):Вынужден повторить свое предложение - как бы эта тема ни была интересна и актуальна, прекратить оставлять в ней сообщения, пока не забанен тролль, который ее зафлудил.

Предлагаю, более не кормить тролля. Без пищи усохнет сам.

Вот эта гипотеза тоже довольно интересна http://tektonik2007.narod.ru/index.htm
Гидридное ядро Земли В.Ларина неплохо объясняет причину многих процессов на Земле. Книга называется "Наша Земля".
На базе гидридного ядра В.Ларина ещё одна гипотеза http://evolyutsiya-zemli-i-zhizni-na-ne.webnode.ru (Расширяющаяся планета с эпохами сжатия)
Заслуживает внимания и эта гипотеза http://www.sciteclibrary.ru/rus/catalog ... 10091.html
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли язык к мозгу?
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 17 май 2013, 06:53

Re: Ядро Земли

Сообщение Mikhail » 12 окт 2015, 05:46

В последнем номере журнала Nature появилась статья международной группы авторов, в которой они на основании новых методов обработки данных об исторических изменениях магнитного поля Земли, полученных путем анализа намагниченности древних пород вулканического происхождения, уточнили возраст земного ядра и скорость его роста. Вот пересказ основных результатов https://nplus1.ru/news/2015/10/08/earth-core-grows, там же пара ссылок на оригинальные статьи на английском языке.
Mikhail
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 18:49

Re: Ядро Земли

Сообщение Aleksandr » 25 окт 2015, 10:14

Mikhail писал(а):... уточнили возраст земного ядра и скорость его роста.

Ерунду пишут. Привожу цитату из ссылки:
Появление твердого ядра у Земли должно было привести к изменению в движении мантии, которое и является источником магнитного поля нашей планеты.

О каком движении в мантии может идти речь, если мантия находится в твёрдом агрегатном состоянии?

Ещё цитата (там же):
Оказалось, что ежегодно радиус ядра, расположенного на глубине 3 тысяч километров, увеличивается на 1 миллиметр.

Хотелось бы знать, что за прибор был использован с такой высокой точностью разрешения?
Уловить 1 миллиметр увеличения радиуса земного ядра на глубине 2900 км, это круто. :o
И это при том, что поверхность земного ядра не ровная.
Карта рельефа земного ядра.jpg
Перепады относительных высот в рельефе земного ядра достигают 10 км.


Теперь про возраст земного ядра.
Геологические процессы на Земле начались, примерно, 4 -4.5 млрд. лет назад и причиной их были процессы, протекающие в земном ядре. Следовательно, земное ядро сформировалось одновременно с Землёй, как планетой.
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли язык к мозгу?
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 17 май 2013, 06:53

Re: Ядро Земли

Сообщение novomm » 07 дек 2015, 23:36

"Покамест я не видел ни разу чтобы на свалке самостоятельно собрался велосипед, хотя его конструкция много проще ядерного реактора, замечу, что деталей для его сборки более чем достаточно"- пример некорректный: в Вашем теле тысячи деталей, но пространство за миллиарды лет смогло это тело собрать и оживить.
novomm
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 29 июн 2015, 11:08

Re: Ядро Земли

Сообщение Aleksandr » 11 дек 2015, 17:06

novomm писал(а):"Покамест я не видел ни разу чтобы на свалке самостоятельно собрался велосипед, ...

А кто вам сказал, что Земля образовалась из газо-пылевого облака, по-вашему на свалке?
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли язык к мозгу?
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 17 май 2013, 06:53

Re: Ядро Земли

Сообщение novomm » 11 дек 2015, 23:54

На философском форуме публикуются интересные идеи. Вот, например:
Лавзарий, post: 408847, member: 13503 писал(а):Ну, что такое сила знает лишь механика Ньютона. Вы полагаете, что Ньютон не мог отличить одну силу от другой?..

Да, Ньютон не знал природу тяжести и веса. Даже Вы, кто живёт на Земле на 350(!) лет позже Ньютона, не можете дать определения сил "тяжести" и "веса".
11.12.2015г. Пивень Григорий
"Фрактальное, структурное, пространство.
Ньютон в своей книге «Математические начала натуральной философии» сформулировал первый закон механики в следующем виде:
Всякое тело продолжает удерживаться в состоянии покоя или равномерного и прямолинейного движения, пока и поскольку оно не понуждается приложенными силами изменить это состояние.
С современной точки зрения, такая формулировка неудовлетворительна. Во-первых, термин «тело» следует заменить термином «материальная точка», так как тело конечных размеров в отсутствие внешних сил может совершать и вращательное движение. Во-вторых, и это главное, Ньютон в своём труде опирался на существование абсолютной неподвижной системы отсчёта, то есть абсолютного пространства и времени, а это представление современная физика отвергает. С другой стороны, в произвольной (скажем, вращающейся) системе отсчёта закон инерции неверен, поэтому ньютоновская формулировка была заменена постулатом существования инерциальных систем отсчета».
Здесь у Ньютона - одна полуправда и у современных учёных - другая полуправда. У Пивень Григория эти две полуправды суммированы в полную правду: у Ньютона всё пространство Вселенной предстаёт бесконечно большой ёмкостью с одним свойством – размерностью, как цистерна без жидкостей и газов, как комната без мебели и веществ;
у современных учёных «инерциальные системы отсчета»- это части пространства, которые вложены в относительно большие, как слагаемые размерности образуют сумму, как фрактальное пространство. Количественно неравные отношения размерных частей пространства рождает сдвиги в сторону меньших размерностей, а это и есть первичное движение.
«Фрактальное, структурное, пространство»- это открытие Пивень Григория.

11.12.2015г. Пивень Григорий.
forum.filosofia.ru
novomm
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: 29 июн 2015, 11:08

Re: Ядро Земли

Сообщение nailfor » 21 дек 2015, 01:39

Aleksandr писал(а):А кто вам сказал, что Земля образовалась из газо-пылевого облака

Эммануил Сведенборг, Иммануил Кант и Пьер-Симон Лаплас
nailfor
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 15:43

Re: Ядро Земли

Сообщение Aleksandr » 31 дек 2015, 19:18

nailfor писал(а):
Aleksandr писал(а):А кто вам сказал, что Земля образовалась из газо-пылевого облака

Эммануил Сведенборг, Иммануил Кант и Пьер-Симон Лаплас

Не верьте, они вас обманули.
Наиболее вероятно, что Земля, как и остальные планеты земной группы начиная с Фаэтона, была выброшена с Солнца после Марса.
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли язык к мозгу?
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 17 май 2013, 06:53

Re: Ядро Земли

Сообщение nailfor » 31 дек 2015, 20:17

Aleksandr писал(а):Не верьте, они вас обманули.

не сомневаюсь.

Aleksandr писал(а):Наиболее вероятно, что Земля, как и остальные планеты земной группы начиная с Фаэтона, была выброшена с Солнца после Марса.

каким образом? Ну, т.е. как Вы это себе представляете?
nailfor
 
Сообщения: 103
Зарегистрирован: 16 июл 2015, 15:43

Re: Ядро Земли

Сообщение Mikhail » 01 янв 2016, 13:04

Aleksandr писал(а):Наиболее вероятно, что Земля, как и остальные планеты земной группы начиная с Фаэтона, была выброшена с Солнца после Марса.

Это невозможно. Даже если предположить, что что-то похожее на планету было бы выброшено с поверхности Солнца, это что-то тут же было бы разорвано приливными силами и распространилось бы вокруг Солнца в виде газо-пылевого облака, из которого могла бы образоваться еще раз планета после его остывания, а могла бы и не образоваться. Не логичнее ли предположить, что Солнце и планеты просто образовались почти одновременно из одного и того же газо-пылевого облака, предварительно локально уплотнившегося под действием света от окружавших облако ярких звезд и ударных волн от вспышек близких сверхновых? Тем более, что доказательств в пользу последнего предположения собрано достаточно.
Mikhail
 
Сообщения: 304
Зарегистрирован: 12 янв 2011, 18:49

Re: Ядро Земли

Сообщение Aleksandr » 02 янв 2016, 19:42

nailfor писал(а):
Aleksandr писал(а):Наиболее вероятно, что Земля, как и остальные планеты земной группы начиная с Фаэтона, была выброшена с Солнца после Марса.

каким образом? Ну, т.е. как Вы это себе представляете?

http://tektonik2007.narod.ru/index.htm
Это один из вариантов.

Mikhail писал(а):Aleksandr писал(а):
Наиболее вероятно, что Земля, как и остальные планеты земной группы начиная с Фаэтона, была выброшена с Солнца после Марса.

Это невозможно.
Невозможно сейчас. А вот во времена становления Солнца, как звезды?

Mikhail писал(а):Не логичнее ли предположить, что Солнце и планеты просто образовались почти одновременно из одного и того же газо-пылевого облака, ...
А вот это невозможно.
Поверхности планет должны были бы состоять из вещества газопылевого облака.Ведь разогрев планет начинается от центра к периферии. А все планеты земной группы имею кору из расплавленных пород (базальтов, анортозитов, а на Земле и того и другого вместе, плюс граниты).
Зонная плавка от поверхности к центру возможна в металлургии, но не для планет.

Галактики взаимодействуют.jpg

Одновременно с образованием спиралей (водородные облака, газопылевые облака, зародыши звёзд в сверхсжатием состоянии), из ядра галактики была выброшена дочерняя галактика. Но главное, из звёзд, при их дальнейшей эволюции, будут выброшены и планеты, тоже в виде сверхсжатого вещества.

Mikhail писал(а):... Солнце и планеты просто образовались почти одновременно из одного и того же газо-пылевого облака, предварительно локально уплотнившегося под действием света от окружавших облако ярких звезд и ударных волн от вспышек близких сверхновых? Тем более, что доказательств в пользу последнего предположения собрано достаточно.

По последним данным, практически все звёзды имеют планетарные системы. Где же набраться в галактике столько сверхновых звёзд?
Я считаю, что это не реально.
Прежде чем что-либо сказать, проверь, а подключён ли язык к мозгу?
Аватара пользователя
Aleksandr
 
Сообщения: 196
Зарегистрирован: 17 май 2013, 06:53

Re: Ядро Земли

Сообщение гал » 19 янв 2016, 15:34

Evalmer писал(а):Не смею более мешать Вам пороть чушь и дальше.
;)

Так магма вокруг ядра жидкая или вязкая?
Почему магма выдавливается?
гал
 
Сообщения: 21
Зарегистрирован: 24 июл 2015, 18:27

Re: Ядро Земли

Сообщение istina » 19 дек 2016, 13:13

Antixrist писал(а):Господа астрофизики!
Почему, открытое в 1936 году, внутреннее круглое ядро планеты твёрдое, а внешнее - жидкое?
Ваши гипотезы с точки зрения физики.

Не открытое. Это не открытие, а ошибочная гипотеза.
istina
 
Сообщения: 154
Зарегистрирован: 19 дек 2016, 12:56
Откуда: Россия

Пред.

Вернуться в Общий астрономический форум

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1